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Re: UCRÂNIA

Enviado: Qua Dez 22, 2021 2:33 pm
por knigh7
E aquele exercício da Rússia no meio do ano foi bem mais do que isso pois as tropas que estavam na Sibéria e participaram deixaram os MEM na região fronteiriça.

A Rússia vem planejando e esquadrinhando a Ucrânia para uma invasão há bem mais de 6 meses. Além da Síria, os meios ISR deles devem estar voltados para aquele país.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qua Dez 22, 2021 3:02 pm
por Túlio
knigh7 escreveu: Qua Dez 22, 2021 2:33 pm E aquele exercício da Rússia no meio do ano foi bem mais do que isso pois as tropas que estavam na Sibéria e participaram deixaram os MEM na região fronteiriça.
O que também poderia ser uma finta: antes da invasão a Alemanha também se esforçava para dar todos os sinais de que atacaria em direção às posições Anglo-Francesas e Belgas, "protegidas" pela Linha Maginot e Eben Emael, ambas consideradas fortalezas inexpugnáveis, sendo que esta última foi atacada e caiu no mesmo dia em que o ataque à França pelas Ardennes foi lançado. A Maginot ficou lá, inútil.

Não sei de fortificações na Ucrânia hoje mas, se fosse do EM deles, sugeriria tomar precauções não contra o que os Russos estão sugerindo que vão fazer mas contra aquilo que ninguém esperaria que eles fizessem.
knigh7 escreveu: Qua Dez 22, 2021 2:33 pm A Rússia vem planejando e esquadrinhando a Ucrânia para uma invasão há bem mais de 6 meses. Além da Síria, os meios ISR deles devem estar voltados para aquele país.
Diria que vem fazendo isso há muito mas MUITO mais de seis ANOS!

A (re)tomada da Criméia não foi - de jeito nenhum! - apenas um incidente feliz, tipo um golpe de sorte; muito estudo e planejamento foram necessários para tudo dar tão certo e tão rápido, a ponto de ninguém de fora poder fazer nada, além do véio e sovado MIMIMI.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qua Dez 22, 2021 4:00 pm
por knigh7
E os russos/soviéticos sempre tiveram um bom serviço de informantes e de infiltração. Kiev deve estar cheia de agentes do FSB. Na hora da invasão, a mocinha que está dançando Hopak e o sujeito que está andando com uma prótese vão sacar os AK-74...

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qua Dez 22, 2021 9:32 pm
por FCarvalho
Vão invadir quando ninguém estiver olhando. E para que o serviço seja rápido e rasteiro, precisam tomar Kiev em curtíssimo prazo, e impedir qualquer ajuda da OTAN vindo pelo oeste via fronteira Polõnia/Hungria e Romênia.
Não vão tomar apenas o leste do país e depois exigir negociações, vão tomar o país inteiro, implantar um governo títere (quiçá algumas nukes táticas) e enviar a conta para Washington, Paris e Berlin.
Duvido que queiram pagar. A Ucrânia não vale tudo isso. Nunca valeu.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qua Dez 22, 2021 9:56 pm
por FCarvalho
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Agora pensem senhores. De quantas tropas e equipamentos militares da OTAN estamos falando hoje seriam necessários para proteger a fronteira da Polônia (Belarus e Ucrânia) além da Hungria, Eslováquia, Romênia e Moldávia perante uma invasão russa da Ucrânia, e ainda constituir todo um aparato logístico de apoio aos militares daquele país de forma que possam sustentar a resistência exequível e viável? Em coisa de 24 a 48 horas? E tudo isso em pleno inverno europeu, esse grande aliado russo desde sempre.

As forças de reação rápida da OTAN seriam suficientemente ágeis de chegar a tempo naquela região antes dos paraquedistas e tropas leves (mecanizadas) russas/bielorussas a fim de manter aberta a ligação do país com o resto da Europa?

Apesar da integração intermodal de transporte na Europa ser de referência, é mister pensar que nem todos os trens, barcaças e caminhões serão suficientes para deixar os aliados do leste menos apavorados diante da perspectiva de ter tropas russas bem diante de si em uma sôfrega manha de domingo antes do café. Tirando a Polônia, que tem feito um esforço muito grande para modernizar e ampliar suas forças armadas, os demais países citados tem pouca ou nenhuma expressão militar dentro da OTAN. E via de regra são naturalmente dependentes da ajuda ocidental, para dizer mais claramente, da presença física militar estadunidense, que pelo que se pode ver, não está lá muito empolgado com isso de mandar suas tropas para peitar os russos neste momento nem no quintal de casa.

Olhando para as duas maiores forças militares do bloco, França e Alemanha, difícil imaginar que sozinhos possam dispor de meios capazes de fazer frente a uma eventual ação no oeste ucraniano, a não ser ficar olhando os russos passeando do outro lado da cerca. Os britânicos alardearam que irão enviar suas tropas em reforço... para a Alemanha. :roll:

Resta saber quando e como a OTAN irá reagir de fato militarmente quando a invasão à Ucrânia começar. Porque eles terão de fazer alguma coisa sim, pois os países limítrofes à Ucrânia farão uma verdadeira gritaria histérica pedindo pela presença massiva de seus aliados ocidentais. Se eles realmente quiserem se dar o trabalho de fazer-se presentes sem um motivo jurídico claro. Não sei se um Estado membro se sentir ameaçado é motivo para eles tirarem a bunda do sofá. Mas vá lá que seja. E eu nem falei dos países bálticos cuja grita não será exatamente menor.

Como será que ficam os ingressos em Janeiro para ver o Dínamo de Kiev e Shakhtar Donetsk jogarem na UEFA E Euro Liga?

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qua Dez 22, 2021 10:32 pm
por knigh7
A Moldávia tem uma grande dívida com a Gazprom. A Rússia chegou a cortar o fornecimento de gás em novembro por conta dos débitos em aberto. Por ali, e pela Transnistria não haveria repasse de equipamentos militares para a Ucrânia. Entretanto ainda ficaria uma grande área, da Romênia e da Polônia para o abastecimento de armas para o Exército da Ucrânia.

Em contraponto, a Rússia pode fazer os ucranianos voltar a viver como há 150 anos atrás destruindo a infraestrutura deles, tirando a vontade de lutar e assinando uma rendição.
Obs: era impossível fazer isso no Afeganistão pois lá já viviam como se estivessem no século XIX...

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qua Dez 22, 2021 10:35 pm
por Túlio
knigh7 escreveu: Qua Dez 22, 2021 10:32 pm A Moldávia tem uma grande dívida com a Gazprom. A Rússia chegou a cortar o fornecimento de gás em novembro por conta dos débitos em aberto. Por ali, e pela Transnistria não haveria repasse de equipamentos militares para a Ucrânia. Entretanto ainda ficaria uma grande área, da Romênia e da Polônia para o abastecimento de armas para o Exército da Ucrânia.

Em contraponto, a Rússia pode fazer os ucranianos voltar a viver como há 150 anos atrás destruindo a infraestrutura deles, tirando a vontade de lutar e assinando uma rendição.
Obs: era impossível fazer isso no Afeganistão pois lá já viviam como se estivessem no século XIX...

E isso para não ter que repetir que mais de metade do gás e petróleo consumidos pela Ucrânia vêm da Rússia e que o inverno chegou; claro, podem até comprar de outros mas aí o preço sobe pra burro e, para um País endividado até os olhos e com um dos maiores índices de corrupção do mundo, dá o que pensar, além do que qualquer commodity que Kiev não pegue, Beijing bota imediatamente no seu carrinho e leva embora...

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qua Dez 22, 2021 10:43 pm
por knigh7
E a Rússia poderia atacar na Ucrânia o suprimento de gás que chegaria de outras nações.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qui Dez 23, 2021 10:43 am
por P44

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qui Dez 23, 2021 4:04 pm
por knigh7


eu dei um print num trecho:

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Re: UCRÂNIA

Enviado: Qui Dez 23, 2021 4:19 pm
por knigh7
A turma do parquinho que está no poder nos EUA deve estar lacrando em algum lugar, falando em banheiro LGBTQIEFHAILGUR+++++++++, masculinidade tóxica etc etc . Nem devem estar dando bola para o que está acontecendo. Como foi no Afeganistão...

Correção. Os Democratas estão no Caribe:
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https://www.naval.com.br/blog/2021/12/2 ... am-no-mar/

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qui Dez 23, 2021 5:30 pm
por knigh7
Outro trecho do discurso:



(Putin se refere a operação militar da Ucrânia no Donbass):
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Re: UCRÂNIA

Enviado: Qui Dez 23, 2021 6:16 pm
por knigh7
Eu terminei de assistir o discurso do Putin (a TV o dividiu em partes).

Ele fez acusações pesadas aos países da OTAN e à Ucrânia.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qui Dez 23, 2021 7:42 pm
por knigh7

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qui Dez 23, 2021 9:44 pm
por Túlio
PAINNNN, TÔ COM FRIO NO PEZIMMMM... [003] [003] [003] [003]