Fórum Defesa Brasil

O mesmo não ocorre com o Mirage 2000C. O sistema é analógico (me foi confirmado na própria Dassault).

Si te refieres al sistema que interconecta a los computadores de abordo, como son el computador de armas, computador de navegación, radar, etc....es imposible que sea análogo, pues cada uno de estos computadores es digital, así que difícilmente se enlazan por sistemas análogos....el sistema DigiBus es digital.
Posiblemente te refieres al sistema FBW que no permitiría incluir un sistema de seguimiento del terreno automático (como también le sucede a los MLU).

Não. Havia muitas diferenças internas, inclusive de aviônicos e radar, e aerodinâmicas (canard). A cotação do Su35BM, segundo os russos, ficará em uma cotação bem próxima. É bem verdade que eles querem um cliente para lançar o avião e podem fazer uma proposta bem camarada nesse caso.

Ok...

Acho que ele quiz dizer risco para os russos. Além do que, os sistemas do SU-35 serão usados no PAK, até os motores são intercambiáveis. Então, como me parece difícil a Rússia abrir mão de ter seu caça de 5ºG e a KNAAPO vai muito bem, teremos suporte por muito tempo ainda.

No veo muchas cosas en común con el Pak Fa.....
Además, un avión no stelath como es el Su-35...difícilmente sea de 5ª generación.

Um SU-35BM é um avião com tecnologias maduras e moderníssimas, como um radar AESA que poucos países no mundo tem operacional hoje ou num futuro próximo, é um avião excepcional como vem de fábrica, se quisermos colocar o Scipio nele, pagaremos por isso. A Rússia desenvolve esse radar(Irbis-E) para o PAK, então se já está pronto, coloque-se num SU-35 e vende, ganhando mais dinheiro com essas vendas para manter o desenvolvimento destes sitemas ao longo do tempo, como todos os fabricantes de aviões fazem. No futuro, se o comprador quiser comprar/entrar no PAK, os sistemas serão comuns e economiza-se na logística e treinamento. Os caras estão racionalizando muito bem isso, oferecendo um produto barato mas extremamente competitivo e eficiente.

1) Pepe informa que el Su-35BM tendría radar PESA...no AESA
2) Insisto, no veo cosa en común con el Pak Fa
3) Los futuros Su-30MKI si integrarán el Irbis AESA

chm0d escreveu:

morcego escreveu: PIOR QUE NÃO, se o governo pedir uma demonstração amanhã, O RAFALE PODE VIR AQUI FAZER UMA DEMONSTRAÇÃO MESMO NA VERSÃO F3.

Uhum... Morcego, vai aprendendo aqui oh...

http://www.milavia.net/aircraft/su-27/su-27_var.htm

Abs.

VC esta me mostrando isso para que? PARA FICAR MAIS QUE PROVADO QUE ESSA SUCATA VELHA ESTA AI NO FINAL DA VIDA UTÍL? isso eu já sei.

O super-priscila com o PADRÃO BM, nada mais é que a musica do RAINHA DO DESERTO, I WILL SURVIVE.

mas tudo bem, o RAFALE que tem encomendas é em fracasso, O bm QUE NÃO EXISTE É UM SUCESSO.

Veja, o Rafale é um ótimo caça, e está no começo de seu desenvolvimento.
Ja o caça russo esta no FINAL de seu desenvolvimento, e nem seu pais mão encomendou ele; é um osório russo
Pegando por cima de que o próximo F-X deva ser lá pra 2050, eu iria de Rafale; que goste ou não, ja tem pelo menos 240 encomendas, e algumas concorrências pela frente.

morcego escreveu:

chm0d escreveu:

morcego escreveu: PIOR QUE NÃO, se o governo pedir uma demonstração amanhã, O RAFALE PODE VIR AQUI FAZER UMA DEMONSTRAÇÃO MESMO NA VERSÃO F3.

Uhum... Morcego, vai aprendendo aqui oh...

http://www.milavia.net/aircraft/su-27/su-27_var.htm

Abs.

VC esta me mostrando isso para que? PARA FICAR MAIS QUE PROVADO QUE ESSA SUCATA VELHA ESTA AI NO FINAL DA VIDA UTÍL? isso eu já sei.

O super-priscila com o PADRÃO BM, nada mais é que a musica do RAINHA DO DESERTO, I WILL SURVIVE.

mas tudo bem, o RAFALE que tem encomendas é em fracasso, O bm QUE NÃO EXISTE É UM SUCESSO.

Realmente Morcego, o SEU AVATAR, é a SUA cara!



Sem mais.

zela escreveu:Veja, o Rafale é um ótimo caça, e está no começo de seu desenvolvimento.
Ja o caça russo esta no FINAL de seu desenvolvimento, e nem seu pais mão encomendou ele; é um osório russo
Pegando por cima de que o próximo F-X deva ser lá pra 2050, eu iria de Rafale; que goste ou não, ja tem pelo menos 240 encomendas, e algumas concorrências pela frente.

eU QUERIA ACRESCENTAR OUTRA COISA, o tópico trata sobre COLEIRAS, e acho que ficou mais que claro que todos tem coleiras, MAS QUE MOSTRAR A COLEIRA OCIDENTAL É MUITO MAIS LEGAL PARA PEÇAS PROPAGANDISTICAS ORIENTAIS.

Bolovo escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Bolovo.

Já se colocou aqui que o F-35 está explodindo todas as previsões de preço, fala-se em mais de 100 milhas hoje. A não ser num futuro distante em que o F-35 vire o que o F-16 é hoje, acho que para nós é proibitivo.

Está caro hoje, mas ainda vai melhorar o preço. O bicho ainda nem entrou em operação, vamos ver em 2011 e além.

O que eh caro? Considerando custos de desenvolvimento, pecas, suporte e equipamentos o preco atual do F-35 esta estimado, no caso da Australia, em USD 115mi. De acordo com citacoes daqui, o Su-35 ficaria em USD 76mi e o Rafale em USD (ou Euros?) 110. Alguem tem o preco do Typhoon para a Arabia Saudita?

O Problema é que a tendencia do preço é subir....

Bolovo escreveu:

morcego escreveu:

chm0d escreveu: e com relação ao caça Rafale... ELE SIM, PARTICIPOU DE UMA PORRADA DE CONCORRENCIA E PERDEU TODAS!!!!!

Qual? na AFRICA DO SUL?? E AQUELA que o gripen ganhou no coração da influência russa no leste europeu.

Morcego, o Rafale perdeu na Coréia do Sul e em Cingapura, onde venceu o F-15K e F-15SG respectivamente. Obvio que houve muito mais política (EUA) do que técnica nessas compras. O Paquistão e a India estão de olho no Rafale. A Suíça também, para substituir os F-5E, mas é muito improvável dele ganhar. Em relação ao Gripen, ele ganhou na África do Sul, na Hungria e na Rep Tcheca.

Alguem tem informacao sobre suposto problema do Rafale durante a competicao em Cingapura?

The Typhoon is capable of sustained supersonic cruise without using afterburners. The F-22A is the only other current fighter with supercruise capabilities. According to EADS, the maximum speed possible without reheat is Mach 1.5 in what EF GmbH regard as a 'clean' configuration — e.g., without tanks, but with four BVRAAMs and two IR AAMs. (Supercruise performance drops to Mach 1.3 with a full air-to-air weapons load, including tanks). Rafale's supercruise capabilities have been described as marginal with the current engine (the aircraft failed to demonstrate the capability during the Singapore evaluation), while the F-22 by comparison can supercruise rather faster with a full internal weapons load

Einsamkeit escreveu:O Problema é que a tendencia do preço é subir....

Isso vale para os outros tb. Novas versoes incorporarao novas tecnologias, radares AESA, visores optronicos de nova geracao, novos computadores, novas turbinas, sem contar a inflacao de cada pais.

chm0d escreveu:
Realmente Morcego, o SEU AVATAR, é a SUA cara!



Sem mais.

Guarde suas brincadeiras para seus amigos moderadores, se vc acha o RAFALE um fracasso em exportações tudo bem, mas o su-35bemzofdoifsudhfiuewhf ALÉM DE UM FRACASSO EM EXPORTAÇÕES TB O É PARA O MERCADO INTERNO, OU SEJA UM FRACASSO TOTAL.

Bem, eu gostaria de lembrar aos amigos que o fato da própria Rússia não ter feito encomendas do SU-35 (BM ou não), pode ter várias leituras (cada um faça a sua). Uma destas leituras é o fato de não gastar com este equipamento agora, já que poderiam modernizar seus SU-27 para um padrão próximo ao BM (quando necessário), ou seja, contenção de gasto (principalmente para quem anda com pouca verba). Resumindo a Rússia pode dar preferência a outras prioridades tidas por ela como mais imediatas e pelo visto o SU-35BM não se encaixa em tal prioriamente no momento (até porque eles podem usá-los a qualquer instante, basta ser necessário).

Em relação ao Rafale, vejo o SU-35BM apenas como um caça mais maduro, daí dizer que é sucata ou projeto ultrapassado, existe uma grande diferença. Sejamos sensatos, façamos as nossas escolhas pessoais, mas de forma que a torcida individual não ofenda aqueles que pensam diferentes.

Pra mim o tamanho da Coleira é o mesmo (não há país ingênuo), o que importa é que o vetor escolhido pela FAB seja adequado às nossas necessidades, em todos os sentidos.

Cordialmente,
Orestes

LEO escreveu:Chm0d, chamar outro usuário de palhaço porque não concorda com seu ponto de vista não acrescenta nada mais de produtivo ao debate. Evite comentários como estes.

Ofender a opnião alheia também não.

Sem mais.

chm0d escreveu:

LEO escreveu:Chm0d, chamar outro usuário de palhaço porque não concorda com seu ponto de vista não acrescenta nada mais de produtivo ao debate. Evite comentários como estes.

Ofender a opnião alheia também não.

Sem mais.

Tah, onde eu ofendi a tua opnião?? Eu falei que vc é PALHAÇO por achar que o RAFALE É UM FRACASSO?? CHAMEI VC DE IDIOTA POR CONTA DISSO??? agora se vc acha o rafale um fracasso comercial pq não tem nenhuma exportação e o SU-35BM, que hora é NOVO AVIÃO VELHO, ora é VELHO AVIÃO NOVO; e tb não tem nenhuma exportação, e alias não tem nem uma incomenda É O QUE??

por tanto, se vcs acham que o rafale é um fracasso então o su-35 tb o é.

Eu não tenho culpa que a verdade é dura; o RAFALE é caro é verdade, mas o melhor custa mais caro mesmo.


e isso não é ofender a opnião de ninguém.