Irã tem como se defender de Israel?

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soultrain
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#256 Mensagem por soultrain » Ter Jul 15, 2008 11:13 am

Plinio Jr escreveu:
soultrain escreveu:Ambos têm a sua razão, mas não deixa de ser curioso que os lideres Iranianos estão lá pela acção dos Americanos, quando um governo democrático e pró ocidental, foi derrubado pela CIA.

[[]]'s
Faz tempo isto não :?: :!:
Faz tempo, mas uma acção dessas não pode ser vista no curto prazo, e essa decisão teve e tem os seus efeitos que se podem comprovar.

Quem age desta maneira, metendo o bedelho e prejudicando o mundo inteiro, já deveria ter aprendido, mas a senda continua e por incrível que pareça, há quem defenda...

Eu só peço, para compreender o que se passa, se ponham em ambos os lados e vejam que ambos têm as suas razões, ainda não compreenderam que não existe o bom e o mau, o indio e o cowboy?

Enquanto não houver um concenso sobre isto é impossível haver paz, nestes casos temos que esquecer os interesses económicos, que deverão ser secundários.

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#257 Mensagem por Plinio Jr » Ter Jul 15, 2008 11:38 am

Soultrain, o que os EUA fazem(fizeram) é o que outros no passado tbm fizeram pelo fato de serem hegemonia em suas respectivas épocas e tenha certeza que se houvesse outro no lugar deles faria o mesmo. É natureza humana atrás de poder, assim sempre foi, assim sempre será.... :!:




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#258 Mensagem por P44 » Ter Jul 15, 2008 11:50 am

2 wrongs do not make 1 right...




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#259 Mensagem por Nandokabala » Qua Jul 16, 2008 12:11 am

P44 escreveu:
cicloneprojekt escreveu: O q q é isso P44. Em que planet que tu vives para falares em gosto de sangue? Este Irã por quem tu estás tão candidamente comovido e temeroso de um "banho de sangue" é o mesmo que levou e leva banho de sangue pra a Israel em milhares de ataques com homens bomba( e eí tem sangue mesmo), e que leva o caos novamente ao Líbano através do Hezbollah, que aliás já perpetrou doi ataques aqui na América do Sul (Argentina).

O que vai acontecer com os Persas é um pouco do que eles mesmos vem oferecendo ao mundo.
Oferecendo o quê? Eles estão lá sossegados , no canto deles!!!!

Se não fosse essa porra dos "policias do mundo" , sempre a picar , á caça de mais petróleo para pilhar, mais o "povo eleito" que massacra inocentes com tiros de Apache, se calhar eles não tinham tanta preocupação em ter armas atómicas.

Afinal vcs , BRASIL, não vivem defendendo a possibilidade de ter "nukes" para poderem ser verdadeiramente "independentes"????

Porque carga de água é que ´naquela região só Israel pode ter armamento atómico? vem escrito na Torah?

Os Iranianos estão fazendo o mesmo que a Coreia do Norte fez, ao menos esses foram "espertos", agora que já têm mesmo a arma atómica já ninguém se mete com eles e até já foram retirados do "eixo do mal", pelos "xerifes"....

isso é que é santa Hipócrisia tão ao gosto dos EUA e de israel...vejam lá se alguém mais se rala que os norte-coreanos morram á fome e vivam numa ditadura...

O grande medo dos EUA é onde irão sacar mais pitrol, se o Irão tiver mesmo armas atómicas. a mentalidade "cowboy" de entrar pelo povoado adentro aos tiros armado em John Wayne, sem olhar ás consequencias, que eu saiba já trouxe desgraça que chegue ao mundo, ou ainda não chega?????
Não vamos esquecer que os "xerifes" são padrinhos da India, que se quer faz parte do tratato de não proliferação, e tem armas nucleares, maaaaaaaaaaaaaaasss, tem interesse em comum, é disso que o mundo gira neh




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#260 Mensagem por P44 » Qua Jul 16, 2008 4:21 am

da India? vc não quer dizer do Paquistão????




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rodrigo
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#261 Mensagem por rodrigo » Qua Ago 06, 2008 4:29 pm

Israel treina contra ataque múltiplo de mísseis: Síria, Irã e Hezbollah ao mesmo tempo:

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1008808.html




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#262 Mensagem por rodrigo » Qua Ago 13, 2008 7:16 pm

Last update - 20:06 13/08/2008

U.S. puts brakes on Israeli plan for attack on Iran nuclear facilities

By Aluf Benn, Haaretz Correspondent

Tags: U.S., nuclear program, Iran

The American administration has rejected an Israeli request for military equipment and support that would improve Israel's ability to attack Iran's nuclear facilities.

A report published last week by the Washington-based Institute for Science and International Security (ISIS) states that military strikes are unlikely to destroy Iran's centrifuge program for enriching uranium.

The Americans viewed the request, which was transmitted (and rejected) at the highest level, as a sign that Israel is in the advanced stages of preparations to attack Iran. They therefore warned Israel against attacking, saying such a strike would undermine American interests. They also demanded that Israel give them prior notice if it nevertheless decided to strike Iran.
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As compensation for the requests it rejected, Washington offered to improve Israel's defenses against surface-to-surface missiles.

Israel responded by saying it reserves the right to take whatever action it deems necessary if diplomatic efforts to halt Iran's nuclearization fail.

Senior Israeli officials had originally hoped that U.S. President George Bush would order an American strike on Iran's nuclear facilities before leaving office, as America's military is far better equipped to conduct such a strike successfully than is Israel's.

Jerusalem also fears that an Israeli strike, even if it succeeded well enough to delay Iran's nuclear development for a few years, would give Iran international legitimacy for its program, which it currently lacks. Israel, in contrast, would be portrayed as an aggressor, and would be forced to contend alone with Iran's retaliation, which would probably include thousands of missile strikes by Iranian allies Hezbollah, Hamas and perhaps even Syria.

Recently, however, Israel has concluded that Bush is unlikely to attack, and will focus instead on ratcheting up diplomatic pressure on Tehran. It prefers to wait until this process has been exhausted, though without conceding the military option. Israel's assumption is that Iran will continue to use delaying tactics, and may even agree to briefly suspend its uranium enrichment program in an effort to see out the rest of Bush's term in peace.

The American-Israeli dispute over a military strike against Iran erupted during Bush's visit to Jerusalem in May. At the time, Bush held a private meeting on the Iranian threat with Prime Minister Ehud Olmert and Defense Minister Ehud Barak, and the Israelis presented their request for certain specific items of military equipment, along with diplomatic and security backing.

Following Bush's return to Washington, the administration studied Israel's request, and this led it to suspect that Israel was planning to attack Iran within the next few months. The Americans therefore decided to send a strong message warning it not to do so.

U.S. National Intelligence Director Mike McConnell and Chairman of the Joint Chiefs of Staff Mike Mullen both visited here in June and, according to the Washington Post, told senior Israeli defense officials that Iran is still far from obtaining nuclear weapons, and that an attack on Iran would undermine American interests. Therefore, they said, the U.S. would not allow Israeli planes to overfly Iraq en route to Iran.

The Americans sent a similar message to Iraq, which had objected vociferously to the idea of its air space being used for an Israeli attack on Iran.

These private messages were accompanied by a series of leaks from the Pentagon that Israel interpreted as attempts to thwart any possibility of an attack on Iran. For instance, the Americans revealed details of a major Israel Air Force exercise in the Mediterranean; they also said they doubted Israel had adequate intelligence about Iran's nuclear facilities. In addition, Mullen spoke out publicly against an attack on Iran.

Two weeks ago, Barak visited Washington for talks with his American counterpart, Robert Gates, and Vice President Richard Cheney. Both conversations focused on Iran, but the two Americans presented conflicting views: Gates vehemently opposes an attack on Iran, while Cheney is the administration's leading hawk.

Barak presented Israel's assessments of the Iranian situation and warned that Iran was liable to advance its nuclear program under cover of the endless deliberations about sanctions - which have thus far produced little in the way of action. He also acknowledged that effective sanctions would require cooperation from Russia, China and India, all of which currently oppose sanctions with real teeth.

Russia, however, is considered key to efforts to isolate Iran, and Israeli officials have therefore urged their American counterparts in recent months to tone down Washington's other disputes with Moscow to focus all its efforts on obtaining Russia's backing against Iran. For instance, they suggested that Washington offer to drop its plan to station a missile defense system in Poland and the Czech Republic - a proposal Russia views as a threat, though Washington insists the system is aimed solely at Iran - in exchange for Russia agreeing to stiffer sanctions against Iran. However, the administration rejected this idea.

In an attempt to compensate Israel for having rejected all its proposals, Washington then offered to bolster Israel's defenses against ballistic missiles. For instance, Gates proposed stationing an advanced radar system in Israel and linking Israel directly into America's early warning satellite network; he also offered increased American funding for the development of two Israeli missile defense systems - the Arrow-3, an upgrade of Israel's existing Arrow system for intercepting ballistic missiles, and Iron Dome, a system designed to intercept short-range rockets. In addition, Washington agreed to sell Israel nine Super Hercules long-range transport aircraft for $2 billion. However, it would not agree to supply Israel with any offensive systems.

Now, Israel is awaiting the outcome of the latest talks between the West and Iran, as well as a formal announcement of the opening of an American interests section in Tehran. Israel views the latter as sure proof that Washington is not planning a military strike.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1010938.html




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#263 Mensagem por vmonteiro » Qua Ago 27, 2008 11:10 am

Irã diz que pode atingir Israel com mísseis se for atacado
quarta-feira, 27 de agosto de 2008 10:49 BRT

TEERÃ (Reuters) - O Irã poderia atingir Israel com mísseis se o Estado judaico atacá-lo e também contaria com aliados na região para responder a uma eventual ação armada do tipo, disse na quarta-feira o comandante da Guarda Revolucionária do país islâmico.

Tanto Israel quanto os Estados Unidos não descartaram a possibilidade de usar a força contra o Irã caso a diplomacia não consiga resolver o atual impasse em torno das ambições nucleares dos iranianos.

Potências ocidentais e o Estado judaico acusam o país islâmico de tentar desenvolver armas nucleares. O Irã insiste que deseja dominar essa tecnologia com o fim exclusivo de produzir eletricidade para ampliar o volume de gás e petróleo que exporta.

"Nossos cálculos estratégicos mostram que, se o regime sionista (Israel) desejar realizar a menor manobra que seja contra nossas instalações, com ou sem os EUA, todos os territórios sob controle sionista se tornarão, rapidamente, locais inseguros", disse Mohammad Ali Jafari, comandante-em-chefe da Guarda Revolucionária.

"O país encontra-se totalmente ao alcance dos mísseis da República Islâmica. O poderio dos mísseis de nossas Forças Armadas é tal que o regime sionista, com todo o seu poderio, não seria capaz de enfrentá-lo", acrescentou.

As declarações de Jafari foram divulgadas pela Agência de Notícias Mehr, do Irã.

A Guarda Revolucionária é um braço das Forças Armadas do Irã, possuindo uma estrutura de comando independente do aparato militar e unidades próprias de terra, ar e mar.

"Os israelenses sabem que, se adotarem qualquer medida contra o Irã, o poderio militar que o mundo islâmico e especialmente o mundo xiita possuem na região desferiria um duro golpe contra eles", disse Jafari.

O comandante-em-chefe não mencionou nomes, mas entre os aliados regionais do Irã incluem-se a milícia xiita Hezbollah, do Líbano, e o grupo militante palestino Hamas.

Jafari também disse que os soldados norte-americanos estavam vulneráveis por causa de sua presença na região.

O governo dos EUA mantém unidades militares no Iraque e no Afeganistão, vizinhos do Irã, e forças navais no golfo Pérsico, onde o território iraniano estende-se por uma longa faixa costeira.

"A presença dessas forças permite ao Irã atingir os alvos norte-americanos de diferentes formas, e isso sem nem mesmo usar seus mísseis", afirmou.

A República Islâmica já havia prometido retaliar contra alvos dos EUA caso fosse atacada.

(Por Zahra Hosseinian)




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#264 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Ago 27, 2008 12:19 pm

Tb Israel, mas a grande diferença é que neste caso os misseis têm de certeza umas nukes... O facto de haver uma Mossad tb me faz acreditar que antes da ordem ser dada já o PM Israelita estar com um relatório disso mesmo à sua frente e poder tomar A decisão para prevenir essa situação. Foi assim no passado, será assim no futuro.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#265 Mensagem por rodrigo » Qua Ago 27, 2008 2:23 pm

Com a precisão dos sistemas iranianos, as primeiras cidades a serem destruídas seriam Damasco e Amã.




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#266 Mensagem por crubens » Qua Ago 27, 2008 2:56 pm

Essas bravatas do Iran me lembra as do Iraque antes da 1ª guerra do golfo. Que dizia que se seu pais fosse atacado faria isso ou aquilo, mãe de todas as batalhas etc e tal, e a impressa internacional colocava o exército iraquiano como o terceiro do mundo que haveria um banho de sangue se invadissem, e deu no que deu. Realmente houve um banho de sangue, mas só de um lado. :roll:




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#267 Mensagem por vmonteiro » Qua Ago 27, 2008 3:18 pm

crubens escreveu:Essas bravatas do Iran me lembra as do Iraque antes da 1ª guerra do golfo. Que dizia que se seu pais fosse atacado faria isso ou aquilo, mãe de todas as batalhas etc e tal, e a impressa internacional colocava o exército iraquiano como o terceiro do mundo que haveria um banho de sangue se invadissem, e deu no que deu. Realmente houve um banho de sangue, mas só de um lado. :roll:
So sei que na epoca não conseguiram depor o Saddan de seu posto.




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#268 Mensagem por Sterrius » Qua Ago 27, 2008 4:38 pm

So sei que na epoca não conseguiram depor o Saddan de seu posto.
Mas apenas pq não quiseram ja que estavam nas portas de bagda.

Agora não procede comparar irã com o Iraque.

O Irã se armou muito bem nos ultimos anos e seus lançadores de misseis são fatos certos e determinados não so mostrados na imprensa como também conhecido pelos militares israelenses e americanos.

As atuais analises tb levam a crer que destruir tais lançadores antes de lançarem seus misseis em quantidade seria uma tarefa impossivel. E tb saber se estariam "Sujos" radioativamente é impossivel.

Obviamente a marinha e força aerea iraniana é bem discutivel ja que por mais que tenhamos conhecimento do poder militar deles não sabemos do treinamento dos pilotos que são 50% do avião. (So ver os aviões Russos abatidos na Georgia mais por pilotos mal treinados que pelo AA ser bom).

Exercito nem entra em questão direito pois nem Israel nem EUA nunca cogitaram trocar o governo e sim apenas destruir a industria nuclear que pode ser feita totalmente do ar/mar. Mas tomar o ira por terra seria bem mais complicado que Iraque pois enquanto o Iraque é uma enorme planicie o Ira possue montanhas igual o afeganistão.

Resumindo: Creio que por mais pró forças isra/americanas ou pró forças iranianas é de consenso comum que em uma guerra longa todos concordam que o ira ira perder. È 1 pais contra 2 altamente armados.

A discussão fica resumida a quanto estrago o ira consegue causar em israel antes de ter seus lançadores neutralisados. Pois sabemos que lançar os misseis é possivel, bastando apenas saber a eficiencia das missões israelenses/americanas.




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#269 Mensagem por Plinio Jr » Qua Ago 27, 2008 5:01 pm

Apesar das recente compras de equipamentos, ainda falta muito ao Irã fazer frente a um ataque aéreo dos israelenses, um punhado de F-14s e Mig-29s não pode fazer frente a F-16Is e F-15Is.... :idea:




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#270 Mensagem por Plinio Jr » Qua Ago 27, 2008 5:07 pm

rodrigo escreveu:Com a precisão dos sistemas iranianos, as primeiras cidades a serem destruídas seriam Damasco e Amã.
Perigas de acertarem São Paulo e Rio de Janeiro.... :lol:




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