Gripen vence o concurso suíço

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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PRick

Re: Gripen vence o concurso suíço

#256 Mensagem por PRick » Dom Dez 04, 2011 3:24 pm

DELTA22 escreveu:
NovaTO escreveu:O problema da escolha política aqui é que foi feita antes mesmo da FAB afirmar que havia encerrado o processo técnico. Ae virou a novela que todos nós sabemos 8-]

[]'s
No nosso -- conturbado -- caso, houve vazamento do relatório técnico (fora dos padrões da END, é bom lembrar!) DEPOIS da escolha política. Na Suíça, houve vazamento do relatório técnico ANTES da escolha política. Aqui, fizeram o Presidente "engolir sapo"; lá, como manda a hierarquia, a Força Aérea "engoliu o sapo"... Quanta diferença... :|

[]'s.

O que sobra disso tudo, é como os discursos de certos grupos mudam. Eu não estou criticando a decisão política da Suíça, mas a decisão que escolheu o menos capaz dos concorrentes, porém, isso não foi feito pelo órgão técnico, mas pela área política. Afinal, eles não entendem nada de avião, querem gastar o menos possível. Vou repetir, já aqui está tudo do lado do avesso! :? :?

O resto é o mesmo que ocorreu aqui, vazamento de relatório, escolha inicial falha que juntou caças de classes diferentes e já operacionais com outros que ainda não estão sequer em produção. Vamos ver onde isso tudo vai dar... 8-] 8-]

[]´s




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Re: Gripen vence o concurso suíço

#257 Mensagem por Penguin » Dom Dez 04, 2011 3:26 pm

DELTA22 escreveu:
NovaTO escreveu:O problema da escolha política aqui é que foi feita antes mesmo da FAB afirmar que havia encerrado o processo técnico. Ae virou a novela que todos nós sabemos 8-]

[]'s
No nosso -- conturbado -- caso, houve vazamento do relatório técnico (fora dos padrões da
END, é bom lembrar!) DEPOIS da escolha política. Na Suíça, houve vazamento do relatório técnico ANTES da escolha política. Aqui, fizeram o Presidente "engolir sapo"; lá, como manda a hierarquia, a Força Aérea "engoliu o sapo"... Quanta diferença... :|

[]'s.
La a escolha politica ocorreu apos o recebimento do relatorio da FA suica. Aqui foi o inverso.
La a decisao politica eh definiva (pode ate ser contestada judicialmente ou rejetada pelo Parlamento posteriormente). Aqui o Presidente decide em um dia e volta-se atras no dia seguinte.

La houve vazamentos ate na vespera da decisao politica.
Aqui houve vazamento 4 meses apos a decisao e a (des)decisao politica.
La os vazamentos estao sendo investigados. E aqui?

Tudo muito diferente.

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: Gripen vence o concurso suíço

#258 Mensagem por PRick » Dom Dez 04, 2011 3:33 pm

Penguin escreveu:
DELTA22 escreveu:No nosso -- conturbado -- caso, houve vazamento do relatório técnico (fora dos padrões da
END, é bom lembrar!) DEPOIS da escolha política. Na Suíça, houve vazamento do relatório técnico ANTES da escolha política. Aqui, fizeram o Presidente "engolir sapo"; lá, como manda a hierarquia, a Força Aérea "engoliu o sapo"... Quanta diferença... :|

[]'s.
La a escolha politica ocorreu apos o recebimento do relatorio da FA suica. Aqui foi o inverso.
La a decisao politica eh definiva (pode ate ser contestada judicialmente ou rejetada pelo Parlamento posteriormente). Aqui o Presidente decide em um dia e volta-se atras no dia seguinte.

La houve vazamentos ate na vespera da decisao politica.
Aqui houve vazamento 4 meses apos a decisao e a (des)decisao politica.
La os vazamentos estao sendo investigados. E aqui?

Tudo muito diferente.

[]s
Bem, nos dois casos existiu um vazamento de relatório, e aí tanto faz se foi antes ou depois da decisão, eu diria que a gravidade é igual. Decisão política nunca é definitiva, somente, a assinatura do contrato é definitiva, mas mesmo assim, um contrato pode ser rescindido.

A única diferença sensível é o fato de aqui nada foi investigado. Mas vamos ver o que vai dar a investigação por lá, afinal, investigar não é sinônimo de culpar e punir alguém.

[]´s




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Re: Gripen vence o concurso suíço

#259 Mensagem por DELTA22 » Dom Dez 04, 2011 4:48 pm

Penguin escreveu:
DELTA22 escreveu:No nosso -- conturbado -- caso, houve vazamento do relatório técnico (fora dos padrões da
END, é bom lembrar!) DEPOIS da escolha política. Na Suíça, houve vazamento do relatório técnico ANTES da escolha política. Aqui, fizeram o Presidente "engolir sapo"; lá, como manda a hierarquia, a Força Aérea "engoliu o sapo"... Quanta diferença... :|

[]'s.
La a escolha politica ocorreu apos o recebimento do relatorio da FA suica. Aqui foi o inverso.
O relatório vazou antes da escolha política. Foi noticiado e aqui no fórum reproduzido, como todos nós aqui acompanhamos.
La a decisao politica eh definiva (pode ate ser contestada judicialmente ou rejetada pelo Parlamento posteriormente). Aqui o Presidente decide em um dia e volta-se atras no dia seguinte.
Pois é... O que teria ocorrido nos bastidores para o Presidente voltar atrás, você sabe? Eu não.
La houve vazamentos ate na vespera da decisao politica.
Sim. Comentei acima. Lá "engoliram o sapo" da decisão política, aqui, o contrário.
Aqui houve vazamento 4 meses apos a decisao e a (des)decisao politica.
Por que, ao contrário de lá, aqui não se aceitou o resultado da decisão. O tempo do vazamento pouco importa, o constrangimento sim.
La os vazamentos estao sendo investigados. E aqui?
Aqui, não sei a quantas anda isso. Mas aqui como lá, acho que não vai dar em nada.
Tudo muito diferente.
Tudo parecido, mas com detalhes temporais e de atitudes que fazem a diferença entre ter um resultado ou não.
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Re: Gripen vence o concurso suíço

#260 Mensagem por bcorreia » Dom Dez 04, 2011 4:52 pm

DELTA22 escreveu:Já conseguiram provar aqui que o E/F é o NG com a salada de letrinhas, ou continua tudo na mesma? :twisted:

Gosto de ver como no FDB têm "malabaristas" e "tiradores de leite de pedra"! [003] [003] [003]

Um dia um milagreiro sairá destas fileiras, será tipo o Inri Cristo! :mrgreen: :mrgreen:

[]'s a todos.
Rapá, nem a Saab sabe explicar isso e você vem cobrando isso do pessoal do fórum, eu hein :mrgreen: :mrgreen:




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Re: Gripen vence o concurso suíço

#261 Mensagem por DELTA22 » Dom Dez 04, 2011 4:58 pm

bcorreia escreveu:Rapá, nem a Saab sabe explicar isso e você vem cobrando isso do pessoal do fórum, eu hein :mrgreen: :mrgreen:
Calma rapá, nossos "mágicos" aqui são bons, daqui a pouco tem até elefante voando... :twisted: :mrgreen:

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Re: Gripen vence o concurso suíço

#262 Mensagem por Olinda » Dom Dez 04, 2011 5:03 pm

DELTA22 escreveu:Já conseguiram provar aqui que o E/F é o NG com a salada de letrinhas, ou continua tudo na mesma? :twisted:

Gosto de ver como no FDB têm "malabaristas" e "tiradores de leite de pedra"! [003] [003] [003]

Um dia um milagreiro sairá destas fileiras, será tipo o Inri Cristo! :mrgreen: :mrgreen:

[]'s a todos.

Se o Gripen E/F é o NG será que vai ser utilizado o desing feito pela Akaer?

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... R#p5086739




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Re: Gripen vence o concurso suíço

#263 Mensagem por DELTA22 » Dom Dez 04, 2011 5:06 pm

Olinda escreveu:Se o Gripen E/F é o NG será que vai ser utilizado o desing feito pela Akaer?

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... R#p5086739
Humm... Boa pergunta!!! :wink: 8-]

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Re: Gripen vence o concurso suíço

#264 Mensagem por Carlos Lima » Dom Dez 04, 2011 5:31 pm

DELTA22 escreveu:
Olinda escreveu:Se o Gripen E/F é o NG será que vai ser utilizado o desing feito pela Akaer?

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... R#p5086739
Humm... Boa pergunta!!! :wink: 8-]

[]'s.
É comprar ... [029] e assistir...

Vai ser interessante ver como fica a história de 'aeronave do zero' e "made in Brazil' e "orgulho de se tornar brasileiro" já que no fim das contas o NG é pelo visto é um MLU do Gripen C/D. :wink:

O que vai rolar de rebolada de argumentação... não tá no gibi.

Além disso para o tamanho da Suiça... tá ótimo... mas será que serve para um país do tamanho do Brasil? (Na Índia disseram que não) :wink:

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: Gripen vence o concurso suíço

#265 Mensagem por PRick » Dom Dez 04, 2011 5:39 pm

DELTA22 escreveu:
Olinda escreveu:Se o Gripen E/F é o NG será que vai ser utilizado o desing feito pela Akaer?

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... R#p5086739
Humm... Boa pergunta!!! :wink: 8-]

[]'s.
Pois é, aquele desenho era para o verdadeiro Gripen NG. Só faltava essa agora temos o verdadeiro e o falso NG. :lol: :lol: Se não usarem é mais um indício que não é NG verdadeiro, mas o DEMO. :mrgreen: :mrgreen:

[]´s




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Re: Gripen vence o concurso suíço

#266 Mensagem por DELTA22 » Dom Dez 04, 2011 6:39 pm

Carlos Lima escreveu:
DELTA22 escreveu:Humm... Boa pergunta!!! :wink: 8-]

[]'s.
É comprar ... [029] e assistir...

Vai ser interessante ver como fica a história de 'aeronave do zero' e "made in Brazil' e "orgulho de se tornar brasileiro" já que no fim das contas o NG é pelo visto é um MLU do Gripen C/D. :wink:

O que vai rolar de rebolada de argumentação... não tá no gibi.

Além disso para o tamanho da Suiça... tá ótimo... mas será que serve para um país do tamanho do Brasil? (Na Índia disseram que não) :wink:

[]s
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Prepare-se! Rita Cadilac, Gretchen e Carla Peres vão perder por W.O.! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Gripen vence o concurso suíço

#267 Mensagem por DELTA22 » Dom Dez 04, 2011 6:48 pm

PRick escreveu:Pois é, aquele desenho era para o verdadeiro Gripen NG. Só faltava essa agora temos o verdadeiro e o falso NG. :lol: :lol: Se não usarem é mais um indício que não é NG verdadeiro, mas o DEMO. :mrgreen: :mrgreen:

[]´s
Tá tudo muito confuso. Para mim, vão é pegar o Gripen C/D, colocar uma turbina 414 nele, colocar umas tecnologias já desenvolvidas para o NG presente no Demo e pronto. Acho que não vai dar tempo nem de trocar o radar que está lá com os italianos, nem sei em que nível de desenvolvimento o bicho está...

Não vai ser o NG, nem poderia, já que teriam que abrir uma nova linha de montagem para um avião que pouco tem dos seus irmãos mais "velhos". Maior prova disso é que o concurso suíço (assim como no caso indiano) não permite aviões em desenvolvimento e o Gripen acabou por ser o escolhido. Depois dessa, nem é preciso desenhar para que entendam.

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Re: Gripen vence o concurso suíço

#268 Mensagem por Túlio » Dom Dez 04, 2011 6:58 pm

Espero sinceramente que alguém aí esteja torcendo para O BRASIL, não a França ou Suécia... :roll: :roll: :roll: :roll:




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

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Re: Gripen vence o concurso suíço

#269 Mensagem por NovaTO » Dom Dez 04, 2011 6:59 pm

Túlio escreveu:Espero sinceramente que alguém aí esteja torcendo para O BRASIL, não a França ou Suécia... :roll: :roll: :roll: :roll:
:lol: :lol: :lol:




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Re: Gripen vence o concurso suíço

#270 Mensagem por DELTA22 » Dom Dez 04, 2011 7:02 pm

Túlio escreveu:Espero sinceramente que alguém aí esteja torcendo para O BRASIL, não a França ou Suécia... :roll: :roll: :roll: :roll:
Eu torço pela Embraer, ou seja, aviação comercial e na área militar que ela é forte, nos jatos militares (caça), não perco meu tempo em torcer para ninguém já que há trololó de lado a lado, só não é possível ficar aqui discutindo o "sexo dos anjos" (se E/F é o NG ou não) quando o óbvio grita... :wink:

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