Gripen vence o concurso suíço

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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PRick

Re: Gripen vence o concurso suíço

#256 Mensagem por PRick » Dom Dez 04, 2011 3:24 pm

DELTA22 escreveu:
NovaTO escreveu:O problema da escolha política aqui é que foi feita antes mesmo da FAB afirmar que havia encerrado o processo técnico. Ae virou a novela que todos nós sabemos 8-]

[]'s
No nosso -- conturbado -- caso, houve vazamento do relatório técnico (fora dos padrões da END, é bom lembrar!) DEPOIS da escolha política. Na Suíça, houve vazamento do relatório técnico ANTES da escolha política. Aqui, fizeram o Presidente "engolir sapo"; lá, como manda a hierarquia, a Força Aérea "engoliu o sapo"... Quanta diferença... :|

[]'s.

O que sobra disso tudo, é como os discursos de certos grupos mudam. Eu não estou criticando a decisão política da Suíça, mas a decisão que escolheu o menos capaz dos concorrentes, porém, isso não foi feito pelo órgão técnico, mas pela área política. Afinal, eles não entendem nada de avião, querem gastar o menos possível. Vou repetir, já aqui está tudo do lado do avesso! :? :?

O resto é o mesmo que ocorreu aqui, vazamento de relatório, escolha inicial falha que juntou caças de classes diferentes e já operacionais com outros que ainda não estão sequer em produção. Vamos ver onde isso tudo vai dar... 8-] 8-]

[]´s




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Re: Gripen vence o concurso suíço

#257 Mensagem por Penguin » Dom Dez 04, 2011 3:26 pm

DELTA22 escreveu:
NovaTO escreveu:O problema da escolha política aqui é que foi feita antes mesmo da FAB afirmar que havia encerrado o processo técnico. Ae virou a novela que todos nós sabemos 8-]

[]'s
No nosso -- conturbado -- caso, houve vazamento do relatório técnico (fora dos padrões da
END, é bom lembrar!) DEPOIS da escolha política. Na Suíça, houve vazamento do relatório técnico ANTES da escolha política. Aqui, fizeram o Presidente "engolir sapo"; lá, como manda a hierarquia, a Força Aérea "engoliu o sapo"... Quanta diferença... :|

[]'s.
La a escolha politica ocorreu apos o recebimento do relatorio da FA suica. Aqui foi o inverso.
La a decisao politica eh definiva (pode ate ser contestada judicialmente ou rejetada pelo Parlamento posteriormente). Aqui o Presidente decide em um dia e volta-se atras no dia seguinte.

La houve vazamentos ate na vespera da decisao politica.
Aqui houve vazamento 4 meses apos a decisao e a (des)decisao politica.
La os vazamentos estao sendo investigados. E aqui?

Tudo muito diferente.

[]s




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Re: Gripen vence o concurso suíço

#258 Mensagem por PRick » Dom Dez 04, 2011 3:33 pm

Penguin escreveu:
DELTA22 escreveu:No nosso -- conturbado -- caso, houve vazamento do relatório técnico (fora dos padrões da
END, é bom lembrar!) DEPOIS da escolha política. Na Suíça, houve vazamento do relatório técnico ANTES da escolha política. Aqui, fizeram o Presidente "engolir sapo"; lá, como manda a hierarquia, a Força Aérea "engoliu o sapo"... Quanta diferença... :|

[]'s.
La a escolha politica ocorreu apos o recebimento do relatorio da FA suica. Aqui foi o inverso.
La a decisao politica eh definiva (pode ate ser contestada judicialmente ou rejetada pelo Parlamento posteriormente). Aqui o Presidente decide em um dia e volta-se atras no dia seguinte.

La houve vazamentos ate na vespera da decisao politica.
Aqui houve vazamento 4 meses apos a decisao e a (des)decisao politica.
La os vazamentos estao sendo investigados. E aqui?

Tudo muito diferente.

[]s
Bem, nos dois casos existiu um vazamento de relatório, e aí tanto faz se foi antes ou depois da decisão, eu diria que a gravidade é igual. Decisão política nunca é definitiva, somente, a assinatura do contrato é definitiva, mas mesmo assim, um contrato pode ser rescindido.

A única diferença sensível é o fato de aqui nada foi investigado. Mas vamos ver o que vai dar a investigação por lá, afinal, investigar não é sinônimo de culpar e punir alguém.

[]´s




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Re: Gripen vence o concurso suíço

#259 Mensagem por DELTA22 » Dom Dez 04, 2011 4:48 pm

Penguin escreveu:
DELTA22 escreveu:No nosso -- conturbado -- caso, houve vazamento do relatório técnico (fora dos padrões da
END, é bom lembrar!) DEPOIS da escolha política. Na Suíça, houve vazamento do relatório técnico ANTES da escolha política. Aqui, fizeram o Presidente "engolir sapo"; lá, como manda a hierarquia, a Força Aérea "engoliu o sapo"... Quanta diferença... :|

[]'s.
La a escolha politica ocorreu apos o recebimento do relatorio da FA suica. Aqui foi o inverso.
O relatório vazou antes da escolha política. Foi noticiado e aqui no fórum reproduzido, como todos nós aqui acompanhamos.
La a decisao politica eh definiva (pode ate ser contestada judicialmente ou rejetada pelo Parlamento posteriormente). Aqui o Presidente decide em um dia e volta-se atras no dia seguinte.
Pois é... O que teria ocorrido nos bastidores para o Presidente voltar atrás, você sabe? Eu não.
La houve vazamentos ate na vespera da decisao politica.
Sim. Comentei acima. Lá "engoliram o sapo" da decisão política, aqui, o contrário.
Aqui houve vazamento 4 meses apos a decisao e a (des)decisao politica.
Por que, ao contrário de lá, aqui não se aceitou o resultado da decisão. O tempo do vazamento pouco importa, o constrangimento sim.
La os vazamentos estao sendo investigados. E aqui?
Aqui, não sei a quantas anda isso. Mas aqui como lá, acho que não vai dar em nada.
Tudo muito diferente.
Tudo parecido, mas com detalhes temporais e de atitudes que fazem a diferença entre ter um resultado ou não.
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Re: Gripen vence o concurso suíço

#260 Mensagem por bcorreia » Dom Dez 04, 2011 4:52 pm

DELTA22 escreveu:Já conseguiram provar aqui que o E/F é o NG com a salada de letrinhas, ou continua tudo na mesma? :twisted:

Gosto de ver como no FDB têm "malabaristas" e "tiradores de leite de pedra"! [003] [003] [003]

Um dia um milagreiro sairá destas fileiras, será tipo o Inri Cristo! :mrgreen: :mrgreen:

[]'s a todos.
Rapá, nem a Saab sabe explicar isso e você vem cobrando isso do pessoal do fórum, eu hein :mrgreen: :mrgreen:




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Re: Gripen vence o concurso suíço

#261 Mensagem por DELTA22 » Dom Dez 04, 2011 4:58 pm

bcorreia escreveu:Rapá, nem a Saab sabe explicar isso e você vem cobrando isso do pessoal do fórum, eu hein :mrgreen: :mrgreen:
Calma rapá, nossos "mágicos" aqui são bons, daqui a pouco tem até elefante voando... :twisted: :mrgreen:

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Re: Gripen vence o concurso suíço

#262 Mensagem por Olinda » Dom Dez 04, 2011 5:03 pm

DELTA22 escreveu:Já conseguiram provar aqui que o E/F é o NG com a salada de letrinhas, ou continua tudo na mesma? :twisted:

Gosto de ver como no FDB têm "malabaristas" e "tiradores de leite de pedra"! [003] [003] [003]

Um dia um milagreiro sairá destas fileiras, será tipo o Inri Cristo! :mrgreen: :mrgreen:

[]'s a todos.

Se o Gripen E/F é o NG será que vai ser utilizado o desing feito pela Akaer?

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... R#p5086739




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Re: Gripen vence o concurso suíço

#263 Mensagem por DELTA22 » Dom Dez 04, 2011 5:06 pm

Olinda escreveu:Se o Gripen E/F é o NG será que vai ser utilizado o desing feito pela Akaer?

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... R#p5086739
Humm... Boa pergunta!!! :wink: 8-]

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Re: Gripen vence o concurso suíço

#264 Mensagem por Carlos Lima » Dom Dez 04, 2011 5:31 pm

DELTA22 escreveu:
Olinda escreveu:Se o Gripen E/F é o NG será que vai ser utilizado o desing feito pela Akaer?

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... R#p5086739
Humm... Boa pergunta!!! :wink: 8-]

[]'s.
É comprar ... [029] e assistir...

Vai ser interessante ver como fica a história de 'aeronave do zero' e "made in Brazil' e "orgulho de se tornar brasileiro" já que no fim das contas o NG é pelo visto é um MLU do Gripen C/D. :wink:

O que vai rolar de rebolada de argumentação... não tá no gibi.

Além disso para o tamanho da Suiça... tá ótimo... mas será que serve para um país do tamanho do Brasil? (Na Índia disseram que não) :wink:

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: Gripen vence o concurso suíço

#265 Mensagem por PRick » Dom Dez 04, 2011 5:39 pm

DELTA22 escreveu:
Olinda escreveu:Se o Gripen E/F é o NG será que vai ser utilizado o desing feito pela Akaer?

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... R#p5086739
Humm... Boa pergunta!!! :wink: 8-]

[]'s.
Pois é, aquele desenho era para o verdadeiro Gripen NG. Só faltava essa agora temos o verdadeiro e o falso NG. :lol: :lol: Se não usarem é mais um indício que não é NG verdadeiro, mas o DEMO. :mrgreen: :mrgreen:

[]´s




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Re: Gripen vence o concurso suíço

#266 Mensagem por DELTA22 » Dom Dez 04, 2011 6:39 pm

Carlos Lima escreveu:
DELTA22 escreveu:Humm... Boa pergunta!!! :wink: 8-]

[]'s.
É comprar ... [029] e assistir...

Vai ser interessante ver como fica a história de 'aeronave do zero' e "made in Brazil' e "orgulho de se tornar brasileiro" já que no fim das contas o NG é pelo visto é um MLU do Gripen C/D. :wink:

O que vai rolar de rebolada de argumentação... não tá no gibi.

Além disso para o tamanho da Suiça... tá ótimo... mas será que serve para um país do tamanho do Brasil? (Na Índia disseram que não) :wink:

[]s
CB_Lima
Prepare-se! Rita Cadilac, Gretchen e Carla Peres vão perder por W.O.! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Gripen vence o concurso suíço

#267 Mensagem por DELTA22 » Dom Dez 04, 2011 6:48 pm

PRick escreveu:Pois é, aquele desenho era para o verdadeiro Gripen NG. Só faltava essa agora temos o verdadeiro e o falso NG. :lol: :lol: Se não usarem é mais um indício que não é NG verdadeiro, mas o DEMO. :mrgreen: :mrgreen:

[]´s
Tá tudo muito confuso. Para mim, vão é pegar o Gripen C/D, colocar uma turbina 414 nele, colocar umas tecnologias já desenvolvidas para o NG presente no Demo e pronto. Acho que não vai dar tempo nem de trocar o radar que está lá com os italianos, nem sei em que nível de desenvolvimento o bicho está...

Não vai ser o NG, nem poderia, já que teriam que abrir uma nova linha de montagem para um avião que pouco tem dos seus irmãos mais "velhos". Maior prova disso é que o concurso suíço (assim como no caso indiano) não permite aviões em desenvolvimento e o Gripen acabou por ser o escolhido. Depois dessa, nem é preciso desenhar para que entendam.

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Re: Gripen vence o concurso suíço

#268 Mensagem por Túlio » Dom Dez 04, 2011 6:58 pm

Espero sinceramente que alguém aí esteja torcendo para O BRASIL, não a França ou Suécia... :roll: :roll: :roll: :roll:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: Gripen vence o concurso suíço

#269 Mensagem por NovaTO » Dom Dez 04, 2011 6:59 pm

Túlio escreveu:Espero sinceramente que alguém aí esteja torcendo para O BRASIL, não a França ou Suécia... :roll: :roll: :roll: :roll:
:lol: :lol: :lol:




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Re: Gripen vence o concurso suíço

#270 Mensagem por DELTA22 » Dom Dez 04, 2011 7:02 pm

Túlio escreveu:Espero sinceramente que alguém aí esteja torcendo para O BRASIL, não a França ou Suécia... :roll: :roll: :roll: :roll:
Eu torço pela Embraer, ou seja, aviação comercial e na área militar que ela é forte, nos jatos militares (caça), não perco meu tempo em torcer para ninguém já que há trololó de lado a lado, só não é possível ficar aqui discutindo o "sexo dos anjos" (se E/F é o NG ou não) quando o óbvio grita... :wink:

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