NOTÍCIAS POLÍTICAS

[Tikuna]

Comecem jair se acostumando



Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito Mito

[Marechal-do-ar]

Eu não sei se falou merda ou não, sei que ninguém no TSE teve culhão pra desmenti-la, ela é auditora de sistemas, você deve ser muito especialista pra afirmar que ela tenha dito merda, vou me abster.

Ah... Até seria legal elaborar uma tese para desmentí-la e o mundo me reconhecer como grande especialista por isso... Mas, infelizmente, não é preciso de um especialista para desmenti-la, nem uma única frase do que ela diz faz sentido, ela não faz distinção entre criptografia simétrica e assimétrica, chave pública e privada, também mostrou não entender o papel da autoridade de certificação e implicou com a revisão de um componente, coisa sem relevância alguma.

E quanto ao preparo dela, ela é advogada, não que um advogado precise saber dessas coisas, mas alguém que vá ocupar um cargo de auditor de um sistema eletrônico deveria saber essas coisas, ela aprenderia isso com um curso básico de segurança de redes.

E quem colocou uma incompetente como essa no cargo? O PDT! Ela é auditora de um partido, o partido escolhe quem eles bem quiserem, e devem estar cagando para todo o processo eleitoral para terem escolhido essa mulher.

Não sei se o TSE respondeu, a audiência dura horas e só vi ela falando, não vi o video do TSE respondendo para saber o que disseram, mas como você acha que eles responderiam alguém que não entende nada do assunto? Convocariam um professor para dar uma aula básica de segurança de redes?

e o grande problema é que não há como auditar a apuração ou recontar

E até agora ninguém respondeu, se os votos impressos forem substituídos (e não é preciso um guru da computação para fazê-lo), como saberemos? Como auditamos? Poderíamos recontar 500 vezes e continuar com o mesmo resultado fraudado...

E ainda há uma questão legal que está sendo ignorada, a contagem dos votos tem que ser OBRIGATORIAMENTE pública ... de 5:00 min em diante ...

Ai...

Não adianta nada ver video de pessoas desonestas como esta sem entender o que a Raquel Dodge disse ser inconstitucional.

E no vídeo ela comete um erro grave, dizer que o voto secreto serve para beneficiar o eleitor, não é, o voto secreto serve para evitar a compra de votos (ou ameças, tanto faz), seria benéfico para o eleitor ter uma prova para mostrar aos outros em quem ele votou (ele poderia vender o voto e se beneficiar com isso), mas isso é proibido e inconstitucional, você pode ser preso se fotografar o seu voto (ou se, de qualquer maneira) tentar provar em quem você votou, e a lei do voto impresso, do jeito que está, não prevê algum embaralhamento que previna a ordenação dos votos na urna, possibilitando assim, identificar quem votou em quem.

[kirk]

Eu não sei se falou merda ou não, sei que ninguém no TSE teve culhão pra desmenti-la, ela é auditora de sistemas, você deve ser muito especialista pra afirmar que ela tenha dito merda, vou me abster.

Ah... Até seria legal elaborar uma tese para desmentí-la e o mundo me reconhecer como grande especialista por isso... Mas, infelizmente, não é preciso de um especialista para desmenti-la, nem uma única frase do que ela diz faz sentido, ela não faz distinção entre criptografia simétrica e assimétrica, chave pública e privada, também mostrou não entender o papel da autoridade de certificação e implicou com a revisão de um componente, coisa sem relevância alguma.

E quanto ao preparo dela, ela é advogada, não que um advogado precise saber dessas coisas, mas alguém que vá ocupar um cargo de auditor de um sistema eletrônico deveria saber essas coisas, ela aprenderia isso com um curso básico de segurança de redes.

E quem colocou uma incompetente como essa no cargo? O PDT! Ela é auditora de um partido, o partido escolhe quem eles bem quiserem, e devem estar cagando para todo o processo eleitoral para terem escolhido essa mulher.

Não sei se o TSE respondeu, a audiência dura horas e só vi ela falando, não vi o video do TSE respondendo para saber o que disseram, mas como você acha que eles responderiam alguém que não entende nada do assunto? Convocariam um professor para dar uma aula básica de segurança de redes?

e o grande problema é que não há como auditar a apuração ou recontar

E até agora ninguém respondeu, se os votos impressos forem substituídos (e não é preciso um guru da computação para fazê-lo), como saberemos? Como auditamos? Poderíamos recontar 500 vezes e continuar com o mesmo resultado fraudado...

E ainda há uma questão legal que está sendo ignorada, a contagem dos votos tem que ser OBRIGATORIAMENTE pública ... de 5:00 min em diante ...

Ai...

Não adianta nada ver video de pessoas desonestas como esta sem entender o que a Raquel Dodge disse ser inconstitucional.

E no vídeo ela comete um erro grave, dizer que o voto secreto serve para beneficiar o eleitor, não é, o voto secreto serve para evitar a compra de votos (ou ameças, tanto faz), seria benéfico para o eleitor ter uma prova para mostrar aos outros em quem ele votou (ele poderia vender o voto e se beneficiar com isso), mas isso é proibido e inconstitucional, você pode ser preso se fotografar o seu voto (ou se, de qualquer maneira) tentar provar em quem você votou, e a lei do voto impresso, do jeito que está, não prevê algum embaralhamento que previna a ordenação dos votos na urna, possibilitando assim, identificar quem votou em quem.

Pois é, a auditora que encontrou um programa não certificado dentro de uma urna eletrônica, foi promovida a incompetente, inepta e tu até se propõe a defender uma tese e desmenti-la ... Bia kicis promovida a desonesta ... e porque ? ... não coadunam com a Vossa inquestionável opinião !

Já Raquel Dodge, com o argumento mais estúpido do mundo de que voto impresso é inconstitucional promovida a intelecto superior ... o mundo inteiro que sempre usou voto em papel expõe a identidade dos eleitores ...

Debater pra quê ?

[kirk]

A urna é adulterada qdo eles perdem. Aprenda de uma vez por todas.

Aécio vinha vencendo Dilma até o FINAL da apuração, quando se abrem as últimas apurações Dilma supera Aécio ...

Se é óbvio que o voto impresso confere mais segurança ao processo eleitoral, qual o problema de se adotar medidas que inibam eventuais fraudes ou falhas ?

[Bolovo]

A urna é adulterada qdo eles perdem. Aprenda de uma vez por todas.

Aécio vinha vencendo Dilma até o FINAL da apuração, quando se abrem as últimas apurações Dilma supera Aécio ...

Uai... completamente normal. Qual é o problema disso? As regiões com mais votos para a Dilma foram as ultimas a serem contadas. O mesmo ocorreu nos EUA, onde na metade final da contagem o Trump passou na frente da Hillary para surpresa de todo mundo. Quem era o mais interessado pela recontagem de votos em 2014 era o partido do candidato derrotado, não é a toa que pediram uma auditoria ao TSE (G1, 2014) e mais tarde descartaram fraude numa auditoria feita pelo próprio partido (Estadão, 2015). Se aqueles que seriam os mais prejudicados por uma fraude falam que não teve fraude porque tem gente que até hoje diz que houve fraude? Não faz o menor sentido...

[kirk]

A urna é adulterada qdo eles perdem. Aprenda de uma vez por todas.

Aécio vinha vencendo Dilma até o FINAL da apuração, quando se abrem as últimas apurações Dilma supera Aécio ...

Uai... completamente normal. Qual é o problema disso? As regiões com mais votos para a Dilma foram as ultimas a serem contadas. O mesmo ocorreu nos EUA, onde na metade final da contagem o Trump passou na frente da Hillary para surpresa de todo mundo. Quem era o mais interessado pela recontagem de votos em 2014 era o partido do candidato derrotado, não é a toa que pediram uma auditoria ao TSE (G1, 2014) e mais tarde descartaram fraude numa auditoria feita pelo próprio partido (Estadão, 2015). Se aqueles que seriam os mais prejudicados por uma fraude falam que não teve fraude porque tem gente que até hoje diz que houve fraude? Não faz o menor sentido...

Se não há fraude porque a resistência em se atribuir mais transparência e segurança com o voto impresso ?

[kirk]

Trump ganhou de virada ?

Só se considerar as pesquisas como se fossem votos :

09/11/2016 06h10 - Atualizado em 09/11/2016 07h24

Vitória de Trump contraria pesquisas e projeções nos EUA

Hillary liderava pesquisas e aparecia com 90% de chances de ganhar.
Projeções mudaram logo após divulgação de primeiros resultados.
http://g1.globo.com/mundo/eleicoes-nos- ... isas_.html

[Bolovo]

Se não há fraude porque a resistência em se atribuir mais transparência e segurança com o voto impresso ?

Respondo com outra pergunta: se há fraude, porque o partido derrotado, principal interessado na questão, alegou que não há fraude?

[Viktor Reznov]

https://folhapolitica.jusbrasil.com.br/ ... -o-sistema

"Não é possível realizar votação puramente eletrônica com verificação independente dos resultados. Por esse motivo, a maioria das alternativas para se permitir essa verificação envolvem materializar o voto em algum veículo que permita apuração posterior sem permitir simultaneamente que o eleitor possa comprovar sua escolha para uma terceira parte interessada. Um exemplo recente é a urna argentina, que produz como cédula um acoplamento das versões digital e impressa do voto. A versão digital é utilizada para apuração rápida, e a versão impressa, para se verificar a integridade dos votos computados eletronicamente", comenta Diego Aranha, citando a Bélgica como outro exemplo a ser seguido.

Quem é que entende mais de segurança da informação e inviolabilidade de sistemas de informática?
[a] - Juízes do TSE que não sabem nem ligar o próprio computador
- Lideranças políticas que sonham todos os dias com a oportunidade de fraudar uma eleição pra se perpetuarem no poder
[c] - Professor Diego Aranha - Bacharel, Mestre e PHD em Ciência de Computação

https://www.linkedin.com/in/dfaranha/

Vou mais longe ainda e digo: só há essa resistência da esquerda na impressão do comprovante da votação pois é uma ideia que nasceu do Jair Bolsonaro, se fosse um Petista a ter tido essa ideia, a opinião seria outra.

[kirk]

Se não há fraude porque a resistência em se atribuir mais transparência e segurança com o voto impresso ?

Respondo com outra pergunta: se há fraude, porque o partido derrotado, principal interessado na questão, alegou que não há fraude?

Sua pergunta não tem relação com a minha pergunta, repito, porque a resistência em se atribuir mais segurança ?

A partir de 9:40 min Diego Aranha esclarece como estamos expostos a fraudes e alterações do resultado da Eleição :

[Marechal-do-ar]

[c] - Professor Diego Aranha - Bacharel, Mestre e PHD em Ciência de Computação

É uma pena que ele não tenha mostrado um método de adulteração de resultados sem acesso a urna, que provaria, definitivamente, que a urna é insegura.

Vou mais longe ainda e digo: só há essa resistência da esquerda na impressão do comprovante da votação pois é uma ideia que nasceu do Jair Bolsonaro, se fosse um Petista a ter tido essa ideia, a opinião seria outra.

Putz... De novo essa? O primeiro partido a reclamar da urna foi o PT, em seguida ganhou as eleições, também vi o PDT reclamar, se fosse para pensar em conspirações seria de que a urna eletrônica acabou com os métodos de fraude que eles já conheciam e eles teriam preguiça de aprender novos métodos.


E por fim, eu sei que o kirk não vai entender, mas tem duas coisas no post dele precisam de resposta, ao menos para que eles que realmente querem entender.

A partir de 9:40 min Diego Aranha esclarece como estamos expostos a fraudes e alterações do resultado da Eleição :

Por hora é uma hipótese, mas, no mesmo teste que ele consegiu demonstrar a quebra do sigilo (uma falha no código que, alias, talvez já tenha sido corrigida), ele não conseguiu alterar o resultado da votação, e ainda assim, o método proposto exige acesso a urnas, tanto previamente para adulterar o software quanto posterior, para destruir provas, o que já é algo mais dificil de fraudar do que o voto impresso que exige uma simples substituição posterior.

Sua pergunta não tem relação com a minha pergunta, repito, porque a resistência em se atribuir mais segurança ?

A resistência é em não adicionar um elo fraco na votação, da mesma que o voto eletrônico é gravado em ordem aleatória (e o fato de alguém conseguir ordenar eles depois é considerado um problema) o voto impresso também precisa ser embaralhado, e, ao contrário da urna onde o eleitor deposita o voto, uma urna onde o voto é depositado automaticamente por uma maquina que joga os votos sempre com a mesma velocidade e a partir da mesma posição, as posições de cada voto são muito mais previsíveis.

Além disso tem a questão de falhas na impressão e a ajuda a deficientes visuais, que exigiriam a intervenção humana durante a votação abrindo uma brecha tanto na segurança quanto no sigilo do voto.

Como pode ver, a urna eletrônica foi feita com prepcupações que jamais existiram no voto tradicional, ao voltar a se imprimir o voto é natural que essas novas preocupações passem a ser aplicadas a impressão do voto.

E para pensar, se a contagem digital se mostrar diferente da contagem impressa, o que fazer? Como garantir que essa diferença não abra novas possibilidades de fraudes?

[joao fernando]

Troco a urna tanto a eletronica qto a de papel. É uma Kombi que vai de um lugar ao outro. E ai?

[kirk]

E por fim, eu sei que o kirk não vai entender, mas tem duas coisas no post dele precisam de resposta, ao menos para que eles que realmente querem entender.

A partir de 9:40 min Diego Aranha esclarece como estamos expostos a fraudes e alterações do resultado da Eleição :

Por hora é uma hipótese, mas, no mesmo teste que ele consegiu demonstrar a quebra do sigilo (uma falha no código que, alias, talvez já tenha sido corrigida), ele não conseguiu alterar o resultado da votação, e ainda assim, o método proposto exige acesso a urnas, tanto previamente para adulterar o software quanto posterior, para destruir provas, o que já é algo mais dificil de fraudar do que o voto impresso que exige uma simples substituição posterior.

Melhorou um pouquinho a linha de argumentação, pelo menos não xingou ninguém de desonesto e nem os técnicos de ineptos, mas continua sem fundamentar seu ponto de vista.

Grande parte das urnas ficam por longos períodos sem utilização e é certo que passam por manutenções e atualizações de software e é exatamente nessas ocasiões que ficam expostas a inserção de programas maliciosos que podem afetar a contagem. Já a questão de destruir o programa malicioso após "cumprir" sua função é somente uma questão de programação, não se faz necessário intervenção.

O voto impresso é apenas um dispositivo de segurança que permite uma auditoria mais consistente.

Sua pergunta não tem relação com a minha pergunta, repito, porque a resistência em se atribuir mais segurança ?

A resistência é em não adicionar um elo fraco na votação, da mesma que o voto eletrônico é gravado em ordem aleatória (e o fato de alguém conseguir ordenar eles depois é considerado um problema) o voto impresso também precisa ser embaralhado, e, ao contrário da urna onde o eleitor deposita o voto, uma urna onde o voto é depositado automaticamente por uma maquina que joga os votos sempre com a mesma velocidade e a partir da mesma posição, as posições de cada voto são muito mais previsíveis.

Além disso tem a questão de falhas na impressão e a ajuda a deficientes visuais, que exigiriam a intervenção humana durante a votação abrindo uma brecha tanto na segurança quanto no sigilo do voto.

Como pode ver, a urna eletrônica foi feita com prepcupações que jamais existiram no voto tradicional, ao voltar a se imprimir o voto é natural que essas novas preocupações passem a ser aplicadas a impressão do voto.

E para pensar, se a contagem digital se mostrar diferente da contagem impressa, o que fazer? Como garantir que essa diferença não abra novas possibilidades de fraudes?

O voto impresso ser "embaralhado" ?

Por favor, a impressão vai caindo dentro da urna, que argumento é esse ?

Deficiente visuais terão tratamento específico em quaisquer circunstâncias seja com voto impresso ou não.

Se a contagem digital se mostrar diferente da contagem impressa abre uma necessidade de apuração e transparência e jamais de novas possibilidade de fraudes.

[kirk]

Troco a urna tanto a eletronica qto a de papel. É uma Kombi que vai de um lugar ao outro. E ai?

Sim, mas caso haja voto impresso deverão ser transportados separadamente e mesmo assim, meia dúzia de urnas não alteram o resultado de uma eleição, isso somente é possível na forma virtual, ou seja, um programa "pode" mudar muita coisa sem a necessidade da tal Kombi.

Já com voto impresso a logística para se alterar o resultado de uma eleição é gigante e não conseguirá passar despercebido.

[kirk]