Fórum Defesa Brasil

BZZ escreveu:Registro de pensadores independentes existe desde o tempo dos pre-socraticos (Thales, 2400 anos atras); pensadores que nao aceitavam o misticismo do pensamento dominante. A liberdade de pensamento e de expressao tomou forca novamente durante o iluminismo quando individuos poderam questionar o absolutismo da coroa ou imposicoes religiosas. Pode ser uma surpresa chocante para alguns, mas quando se chama o Lula de “Nosso Guia” (alguns chamam de nosso reizinho populista) eh justamente para ironizar aqueles que o seguem cegamente, sem questionar seus atos pois acreditam que ele dispoe de alguma sabedoria maior que nao cabe ser explicada porque nao podemos entender. Se existe uma razao politica para escolher o Rafale (assumindo que nao eh simples enrolacao), que o governo venha a publico e debata a razao politica, simples assim; que exista ponto e contra-ponto, isto eh democracia (gregos jah faziam isto, serah que 24 seculos depois a gente nao consegue fazer o mesmo?). O sistema deve ser baseado em instituicoes, nao em pessoas.
Meu conselho, pelo menos para meus filhos, sejam sempre pensadores independentes, questionem “fato” e teorias (ou mitos, ou governantes, ...), nao se assustem com a opiniao da maioria. Como diria um amigo meu, a mediocridade faz o grupo.
P.S: Eu prometo que da proxima vez eu irei arrumar a acentuacao do meu teclado, a promessa fica valendo, pelo menos ateh a proxima vez que eu postar…

Parabéns BZZ!

As "viúvas" e os francófilos de carteirinha (ou de carteira mesmo) detestam debater idéias. A tática é sempre a mesma: desqualificar o interlocutor.

BZZ escreveu:Quem nao tem argumento, passar a ofender (jah li isto neste forum hoje). Baixo nivel, coerente com as tuas mensagens.

Olha, é você que não tem argumento, e não ofendi ninguém, apenas constatei um fato, suas idéias são colonizadas. Não tem fundamentos no Brasil, ser brasileiro não é nascer no Brasil, mas defender nossos interesses.

[]´s

BZZ escreveu:Registro de pensadores independentes existe desde o tempo dos pre-socraticos (Thales, 2400 anos atras); pensadores que nao aceitavam o misticismo do pensamento dominante. A liberdade de pensamento e de expressao tomou forca novamente durante o iluminismo quando individuos poderam questionar o absolutismo da coroa ou imposicoes religiosas. Pode ser uma surpresa chocante para alguns, mas quando se chama o Lula de “Nosso Guia” (alguns chamam de nosso reizinho populista) eh justamente para ironizar aqueles que o seguem cegamente, sem questionar seus atos pois acreditam que ele dispoe de alguma sabedoria maior que nao cabe ser explicada porque nao podemos entender. Se existe uma razao politica para escolher o Rafale (assumindo que nao eh simples enrolacao), que o governo venha a publico e debata a razao politica, simples assim; que exista ponto e contra-ponto, isto eh democracia (gregos jah faziam isto, serah que 24 seculos depois a gente nao consegue fazer o mesmo?). O sistema deve ser baseado em instituicoes, nao em pessoas.
Meu conselho, pelo menos para meus filhos, sejam sempre pensadores independentes, questionem “fato” e teorias (ou mitos, ou governantes, ...), nao se assustem com a opiniao da maioria. Como diria um amigo meu, a mediocridade faz o grupo.
P.S: Eu prometo que da proxima vez eu irei arrumar a acentuacao do meu teclado, a promessa fica valendo, pelo menos ateh a proxima vez que eu postar…

Lula pode ser um ignorante, mas é um ignorante que teve estágio com os maiores intelectuais do Brasil... Se isto não é o bastante, de uma olhada para os seus principais acessores em assuntos de defesa... Lá encontrará um ''Americano'' que além de professor em Harvard, ainda deu aulas para um cara chamado Obama... ( ele se afastou por questões estratégicas, mas continua lá dando seus pitacos ao presidente).

Não podemos analizar compras militares, como analizamos a compra de um carro. não existe país no mundo que compra equipamentos para suas forças sem analizar o contexto disso para as relações internacionais e interesses futuros, somos o Brasil, mas se fossemos os EUA fariamos a mesma coisa...

Divino Alves escreveu:

BZZ escreveu:Registro de pensadores independentes existe desde o tempo dos pre-socraticos (Thales, 2400 anos atras); pensadores que nao aceitavam o misticismo do pensamento dominante. A liberdade de pensamento e de expressao tomou forca novamente durante o iluminismo quando individuos poderam questionar o absolutismo da coroa ou imposicoes religiosas. Pode ser uma surpresa chocante para alguns, mas quando se chama o Lula de “Nosso Guia” (alguns chamam de nosso reizinho populista) eh justamente para ironizar aqueles que o seguem cegamente, sem questionar seus atos pois acreditam que ele dispoe de alguma sabedoria maior que nao cabe ser explicada porque nao podemos entender. Se existe uma razao politica para escolher o Rafale (assumindo que nao eh simples enrolacao), que o governo venha a publico e debata a razao politica, simples assim; que exista ponto e contra-ponto, isto eh democracia (gregos jah faziam isto, serah que 24 seculos depois a gente nao consegue fazer o mesmo?). O sistema deve ser baseado em instituicoes, nao em pessoas.
Meu conselho, pelo menos para meus filhos, sejam sempre pensadores independentes, questionem “fato” e teorias (ou mitos, ou governantes, ...), nao se assustem com a opiniao da maioria. Como diria um amigo meu, a mediocridade faz o grupo.
P.S: Eu prometo que da proxima vez eu irei arrumar a acentuacao do meu teclado, a promessa fica valendo, pelo menos ateh a proxima vez que eu postar…

Parabéns BZZ!

As "viúvas" e os francófilos de carteirinha (ou de carteira mesmo) detestam debater idéias. A tática é sempre a mesma: desqualificar o interlocutor.

Pode mandar suas idéias... o problema é que muitos aqui se sentem desqualificados, mas nada tem a apresentar em prol de seus pensamentos...

É fácil vir aqui e dizer que X não presta, o difícil é provar suas intenções...

Vamos lá, estou livre para expor tudo o que já coloquei em nestas mais de 1500 páginas... Mas quero de você a mesma reciprocidade...

gaitero escreveu:

Divino Alves escreveu: Parabéns BZZ!

As "viúvas" e os francófilos de carteirinha (ou de carteira mesmo) detestam debater idéias. A tática é sempre a mesma: desqualificar o interlocutor.

Pode mandar suas idéias... o problema é que muitos aqui se sentem desqualificados, mas nada tem a apresentar em prol de seus pensamentos...

É fácil vir aqui e dizer que X não presta, o difícil é provar suas intenções...

Vamos lá, estou livre para expor tudo o que já coloquei em nestas mais de 1500 páginas... Mas quero de você a mesma reciprocidade...

Perfeito, nada a acrescentar.

[]´s

Esse assunto ja deu o que tinha que dar enquanto nosso governo não decidir qual o caça que venceu essa concorrencia vamos continuar a discultir.
não interessa a nossa opinião o que interessa é o que o presidente da republica decidir, esse progeto tem mais de 10 anos então senhores então na hora de votar votem concientes.
o lula so está interessado em eleger aquela terrorista, sequestradora e assacina que deveria está presa e enjaulada em uma prisão. vamos ser realistas se mulher chegar ao poder o brasil estara perdido estaremos nas mãos de uma pessoa que so pensa em se vingar dos nossos militares, ja basta os militares ja sofreram o suficiente chega de PT no poder.

Fica aqui o desabafo de um cidadão brasileiro que votou no lula e depois se decepionou.

Divino Alves escreveu:

BZZ escreveu:Registro de pensadores independentes existe desde o tempo dos pre-socraticos (Thales, 2400 anos atras); pensadores que nao aceitavam o misticismo do pensamento dominante. A liberdade de pensamento e de expressao tomou forca novamente durante o iluminismo quando individuos poderam questionar o absolutismo da coroa ou imposicoes religiosas. Pode ser uma surpresa chocante para alguns, mas quando se chama o Lula de “Nosso Guia” (alguns chamam de nosso reizinho populista) eh justamente para ironizar aqueles que o seguem cegamente, sem questionar seus atos pois acreditam que ele dispoe de alguma sabedoria maior que nao cabe ser explicada porque nao podemos entender. Se existe uma razao politica para escolher o Rafale (assumindo que nao eh simples enrolacao), que o governo venha a publico e debata a razao politica, simples assim; que exista ponto e contra-ponto, isto eh democracia (gregos jah faziam isto, serah que 24 seculos depois a gente nao consegue fazer o mesmo?). O sistema deve ser baseado em instituicoes, nao em pessoas.
Meu conselho, pelo menos para meus filhos, sejam sempre pensadores independentes, questionem “fato” e teorias (ou mitos, ou governantes, ...), nao se assustem com a opiniao da maioria. Como diria um amigo meu, a mediocridade faz o grupo.
P.S: Eu prometo que da proxima vez eu irei arrumar a acentuacao do meu teclado, a promessa fica valendo, pelo menos ateh a proxima vez que eu postar…

Parabéns BZZ!

As "viúvas" e os francófilos de carteirinha (ou de carteira mesmo) detestam debater idéias. A tática é sempre a mesma: desqualificar o interlocutor.

Obrigado pela gentileza Divino Alves, um abraco!

Juliano_ssa escreveu:Esse assunto ja deu o que tinha que dar enquanto nosso governo não decidir qual o caça que venceu essa concorrencia vamos continuar a discultir.
não interessa a nossa opinião o que interessa é o que o presidente da republica decidir, esse progeto tem mais de 10 anos então senhores então na hora de votar votem concientes.
o lula so está interessado em eleger aquela terrorista, sequestradora e assacina que deveria está presa e enjaulada em uma prisão. vamos ser realistas se mulher chegar ao poder o brasil estara perdido estaremos nas mãos de uma pessoa que so pensa em se vingar dos nossos militares, ja basta os militares ja sofreram o suficiente chega de PT no poder.

Fica aqui o desabafo de um cidadão brasileiro que votou no lula e depois se decepionou.

O Governo atual é o maior investidor nas FA´s, não só em armamento, mais em melhorias salariais também, assim, não entendo sua manifestação ao arrepio dos fatos. O total de investimentos, já é de longe o maior de nossa história, ainda sem o FX-2.

[]´s

Juliano_ssa escreveu:Esse assunto ja deu o que tinha que dar enquanto nosso governo não decidir qual o caça que venceu essa concorrencia vamos continuar a discultir.
não interessa a nossa opinião o que interessa é o que o presidente da republica decidir, esse progeto tem mais de 10 anos então senhores então na hora de votar votem concientes.
o lula so está interessado em eleger aquela terrorista, sequestradora e assacina que deveria está presa e enjaulada em uma prisão. vamos ser realistas se mulher chegar ao poder o brasil estara perdido estaremos nas mãos de uma pessoa que so pensa em se vingar dos nossos militares, ja basta os militares ja sofreram o suficiente chega de PT no poder.

Fica aqui o desabafo de um cidadão brasileiro que votou no lula e depois se decepionou.

Posso afirmar que o rafale já venceu, mas é necessário esperar que tudo se resolva...

Não há pressa por parte do governo, e a França tem o tempo todo, até o proximo ano, para amarrar todos os pontos negativos e entregar uma proposta que seja a melhor para o Brasil e para a FAB.

Decepção ? Um país que é hoje respeitado em todo o mundo, que passou de devedor para credor com poder de veto no FMI. Que em breve será a 5 maior econômia do mundo, com um crescimento médio de 4% ao ano. Que passou a investir em Defesa depois de quase 20 anos...

Decepção é ver o Serra dizer que fez 10 hospitais com a receita que possui São Paulo, enquanto o Paraná, que possui 1/4 de sua receita contruindo/reformando/ampliando 48 Hospitais....

Lula pode ser um ignorante, mas é um ignorante que teve estágio com os maiores intelectuais do Brasil... Se isto não é o bastante, de uma olhada para os seus principais acessores em assuntos de defesa... Lá encontrará um ''Americano'' que além de professor em Harvard, ainda deu aulas para um cara chamado Obama... ( ele se afastou por questões estratégicas, mas continua lá dando seus pitacos ao presidente).

Não podemos analizar compras militares, como analizamos a compra de um carro. não existe país no mundo que compra equipamentos para suas forças sem analizar o contexto disso para as relações internacionais e interesses futuros, somos o Brasil, mas se fossemos os EUA fariamos a mesma coisa...


Por falar em assessor, veja essa pérola:


Ministro cobra desarme de países atômicos

"Não desarmamento de potências nucleares é que leva à proliferação", diz o embaixador Samuel Pinheiro Guimarães Ideia de "desenvolvimento sustentável" é assimétrica, argumenta diplomata, que defende visita de Mahmoud Ahmadinejad ao Brasil

CLAUDIA ANTUNES
DA SUCURSAL DO RIO

O ministro de Assuntos Estratégicos, embaixador Samuel Pinheiro Guimarães, elogiou e aprofundou a declaração feita na quinta-feira, na Alemanha, pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva, de que as potências atômicas precisam se desarmar para ter "autoridade moral" para cobrar o desarme de países como o Irã.

"O controle da situação militar [no mundo] exige o desarmamento dos países nucleares, não o desarmamento dos desarmados, que não colocam nenhum país em risco. O não desarmamento dos países nucleares é que leva à proliferação, porque os países que se sentem ameaçados sabem que eventualmente não serão atacados se estiverem armados", afirmou o ex-secretário-geral do Itamaraty.

"Fico feliz porque escrevi isso antes das declarações do presidente Lula", disse, antes de comentar: "A Coreia do Norte não tem o destino do Iraque porque tem a bomba".

Guimarães encerrou na noite de anteontem, no Rio, conferência do Instituto de Pesquisa de Relações Internacionais do Itamaraty -entidade de cuja direção foi afastado em 2001, no governo de Fernando Henrique Cardoso, por atacar eventual ingresso do Brasil na Alca (Área de Livre Comércio das Américas).

Conhecido pela oposição ao sistema internacional criado sob a hegemonia dos EUA, o ministro fez afirmações que qualificou de "heterodoxas" ao analisar as "três crises internacionais" -econômica, ambiental e de governança- e sua relação com "quatro tendências": globalização, multipolarização, normatização e transformações tecnológicas.

Ele descreveu esforços das potências ocidentais para aprofundar, no pós-Guerra Fria, as normas pelas quais concentram poder. Disse que os acordos de não proliferação "garantiram privilégios a certos Estados", que tentam ampliá-los. "Também não querem que os países não armados tenham armas convencionais. Facilita muito, não é?"

Citou as visitas recentes dos presidentes do Irã, de Israel e da Autoridade Nacional Palestina e ironizou os que criticaram a vinda de Mahmoud Ahmadinejad. "Alguns queriam que nós pedíssemos licença, mas não pediram para o presidente de Israel, aí não precisava, não é?"

Guimarães defendeu a reforma do Conselho de Segurança das Nações Unidas, com a inclusão de Brasil, Índia, africanos e as potências do Eixo nazifascista derrotadas na Segunda Guerra, Alemanha e Japão, "depois de tantos anos de purgatório, de punição, por terem desafiado a liderança anglo-saxônica do mundo".


Segundo ele, o Brasil está em boa posição nas negociações sobre mudança climática por sua matriz energética limpa e pela decisão de adotar metas voluntárias de redução das emissões. O aquecimento global, afirmou, decorre da visão de que "o indivíduo pode consumir o que bem entende, e o produtor produzir o que bem entende", num mundo de recursos naturais que "seriam inesgotáveis", o que levou ao uso intensivo de combustíveis fósseis pelos países desenvolvidos.

A mesma visão pressupunha que os demais Estados "não poderiam chegar ao mesmo nível de consumo". A pregação do desenvolvimento sustentável, disse, surgiu nesse contexto: "Nunca [...] defenderam o crescimento sustentável para os países desenvolvidos, sempre para os subdesenvolvidos. Fica até de mau gosto dizer isso. Mas é a verdade."

Para Guimarães, países como Brasil, Índia e Rússia não são "absorvíveis" pelos três polos em torno de Estados Unidos, União Europeia e China. "Temos a sorte", disse, de poder formar um polo na América do Sul, "base central da política externa brasileira".

O ministro avaliou que o Brasil está em geral bem posicionado diante dos desafios internacionais, com uma exceção importante: inovação tecnológica. Comparou o investimento anual dos EUA em pesquisa, de US$ 300 bilhões, com o brasileiro, de US$ 15 bilhões. "Se não fizermos avanços, estaremos num patamar inferior de competitividade em termos econômicos, políticos e militares."

Divino Alves escreveu:Lula pode ser um ignorante, mas é um ignorante que teve estágio com os maiores intelectuais do Brasil... Se isto não é o bastante, de uma olhada para os seus principais acessores em assuntos de defesa... Lá encontrará um ''Americano'' que além de professor em Harvard, ainda deu aulas para um cara chamado Obama... ( ele se afastou por questões estratégicas, mas continua lá dando seus pitacos ao presidente).

Não podemos analizar compras militares, como analizamos a compra de um carro. não existe país no mundo que compra equipamentos para suas forças sem analizar o contexto disso para as relações internacionais e interesses futuros, somos o Brasil, mas se fossemos os EUA fariamos a mesma coisa...


Por falar em assessor, veja essa pérola:


Ministro cobra desarme de países atômicos

"Não desarmamento de potências nucleares é que leva à proliferação", diz o embaixador Samuel Pinheiro Guimarães Ideia de "desenvolvimento sustentável" é assimétrica, argumenta diplomata, que defende visita de Mahmoud Ahmadinejad ao Brasil

CLAUDIA ANTUNES
DA SUCURSAL DO RIO

O ministro de Assuntos Estratégicos, embaixador Samuel Pinheiro Guimarães, elogiou e aprofundou a declaração feita na quinta-feira, na Alemanha, pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva, de que as potências atômicas precisam se desarmar para ter "autoridade moral" para cobrar o desarme de países como o Irã.

"O controle da situação militar [no mundo] exige o desarmamento dos países nucleares, não o desarmamento dos desarmados, que não colocam nenhum país em risco. O não desarmamento dos países nucleares é que leva à proliferação, porque os países que se sentem ameaçados sabem que eventualmente não serão atacados se estiverem armados", afirmou o ex-secretário-geral do Itamaraty.

"Fico feliz porque escrevi isso antes das declarações do presidente Lula", disse, antes de comentar: "A Coreia do Norte não tem o destino do Iraque porque tem a bomba".

Guimarães encerrou na noite de anteontem, no Rio, conferência do Instituto de Pesquisa de Relações Internacionais do Itamaraty -entidade de cuja direção foi afastado em 2001, no governo de Fernando Henrique Cardoso, por atacar eventual ingresso do Brasil na Alca (Área de Livre Comércio das Américas).

Conhecido pela oposição ao sistema internacional criado sob a hegemonia dos EUA, o ministro fez afirmações que qualificou de "heterodoxas" ao analisar as "três crises internacionais" -econômica, ambiental e de governança- e sua relação com "quatro tendências": globalização, multipolarização, normatização e transformações tecnológicas.

Ele descreveu esforços das potências ocidentais para aprofundar, no pós-Guerra Fria, as normas pelas quais concentram poder. Disse que os acordos de não proliferação "garantiram privilégios a certos Estados", que tentam ampliá-los. "Também não querem que os países não armados tenham armas convencionais. Facilita muito, não é?"

Citou as visitas recentes dos presidentes do Irã, de Israel e da Autoridade Nacional Palestina e ironizou os que criticaram a vinda de Mahmoud Ahmadinejad. "Alguns queriam que nós pedíssemos licença, mas não pediram para o presidente de Israel, aí não precisava, não é?"

Guimarães defendeu a reforma do Conselho de Segurança das Nações Unidas, com a inclusão de Brasil, Índia, africanos e as potências do Eixo nazifascista derrotadas na Segunda Guerra, Alemanha e Japão, "depois de tantos anos de purgatório, de punição, por terem desafiado a liderança anglo-saxônica do mundo".


Segundo ele, o Brasil está em boa posição nas negociações sobre mudança climática por sua matriz energética limpa e pela decisão de adotar metas voluntárias de redução das emissões. O aquecimento global, afirmou, decorre da visão de que "o indivíduo pode consumir o que bem entende, e o produtor produzir o que bem entende", num mundo de recursos naturais que "seriam inesgotáveis", o que levou ao uso intensivo de combustíveis fósseis pelos países desenvolvidos.

A mesma visão pressupunha que os demais Estados "não poderiam chegar ao mesmo nível de consumo". A pregação do desenvolvimento sustentável, disse, surgiu nesse contexto: "Nunca [...] defenderam o crescimento sustentável para os países desenvolvidos, sempre para os subdesenvolvidos. Fica até de mau gosto dizer isso. Mas é a verdade."

Para Guimarães, países como Brasil, Índia e Rússia não são "absorvíveis" pelos três polos em torno de Estados Unidos, União Europeia e China. "Temos a sorte", disse, de poder formar um polo na América do Sul, "base central da política externa brasileira".

O ministro avaliou que o Brasil está em geral bem posicionado diante dos desafios internacionais, com uma exceção importante: inovação tecnológica. Comparou o investimento anual dos EUA em pesquisa, de US$ 300 bilhões, com o brasileiro, de US$ 15 bilhões. "Se não fizermos avanços, estaremos num patamar inferior de competitividade em termos econômicos, políticos e militares."

Pefiro ler o texto...

Ps: Aguardo seus argumentos com relação ao F-X, afinal este tópico é sobre isto...

Só estou dizendo que o lula so está interessado agora nesse final de ano em tentar emplacaraquela bandida da dilma russef se ele quisesse ele ja tinha anunciado o vencedor dessa concorrencia faz muito tempo, apesar dele ter feito muita coisa muito investimentos isso não o tira a falta de vergonha de ter ja anunciado.

O lula vai passar essa concorrencia para o proximo presidente como fhc fez.

Juliano_ssa escreveu:Só estou dizendo que o lula so está interessado agora nesse final de ano em tentar emplacaraquela bandida da dilma russef se ele quisesse ele ja tinha anunciado o vencedor dessa concorrencia faz muito tempo, apesar dele ter feito muita coisa muito investimentos isso não o tira a falta de vergonha de ter ja anunciado.

O lula vai passar essa concorrencia para o proximo presidente como fhc fez.

Ta... vamos esperar então...

Está na hora do povo brasileiro dizer chega e decida logo senhor presidente diga logo o vencedor e justifique pq decidio por ou aquele ja está mais do que na hora do povo brasileiro conhecer qual foi o vencedor por que essa concorrencia ja dura mais de dez anos e isso é muito tempo.


CHEGA DE ESPERA SENHOR PRESIDENTE E DIGA LOGO O VENCEDOR.

Pefiro ler o texto...

A idéia de que a Alemanha foi punida apenas por ter desafiado os anglo-saxões, esquecendo toda a história das causas da II Grande Guerra, faz parte do texto e é um absurdo, porque parte de um diplomata de carreira e atual ministro de estado.

Demonstra como funciona aquela cabeça impregnada de preconceito e de ideologia.