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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 7:16 pm
por Enlil
jp escreveu:
Bolovo escreveu:Independente de se quem decide é o Governo, o Lula, o Jobim, a FAB, a Marinha, o Obama ou quem for, alguém garante que os novos caças serão anunciados pelo menos até o Natal ou ano novo? Já não me importo mais qual é que vai vir (nem lembro mais quais são os três concorrentes, ou seriam quatro?), o que importa é vir alguma coisa, pois no próximo ano não terá nada.
Ninguém da mais sinais de nada.
Nem meu emérito amigo, mas ao mesmo tempo circunspecto e meditabundo, cabo barbeiro do III Comar emite, como emitia, sinais cifrados em alta criptografia (via código Morse no tilintar de sua tesoura) com algum lampejo de que sai algo este ano. Ao contrário, pelo franzir dos seus sobrolhos, pude notar um "que" de leve mas precavida irritação.

Pelo meu lado, também contrito e sereno, eu tô é "P" da vida mesmo.

Mas sei, caro Bolovo, que és um homem de fé.
Portanto, una-se a mim em orações, abluções rituais (mas cada um em sua banheira) e aspirações dos eflúvios das colinas de Delfos, cujos vapores sempre carrego comigo em vidrinhos de silica do mar Cáspio.
D'us está conosco, sai este ano.
Santiagoooooo!!!! :lol:
Vai para os imortais :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:...

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 7:20 pm
por Enlil
Skyway escreveu:
Sintra escreveu: ARRGHHHHHHHHHHHHHHHHH

"Tradicionalmente os americanos não vendem seus melhores caças para operadores de complexos sistemas antiaéreos russos."!

Mas esta gente droga-se?
Então os Indianos operam o quê?
E os Gregos?
E os Sul Coreanos?
E o Egipto?

Se os americanos abandonassem o FX2 (que não o vão fazer) esta seria a desculpa mais esfarrapada que eu já vi.

A gente morre e não lê tudo... :lol:
Há pois é. E a fonte original desse artigo é o 8-]...

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 7:24 pm
por Enlil
P44 escreveu:Sempre é melhor que andar de traseiro para o ar e recusar até vaselina
X2. Mas tem gente q gosta ou tem apego pelo tradicional [003]...

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 7:26 pm
por Carlos Mathias
Não Dieneces, é isso mesmo que eu escrevi. Acho ofensivo dizer que alguém "escreveu bobagem", que "isso é uma bobagem".
Se deixei escapar alguma minha desse tipo, me reporto aqui e agora, como falei e vou cumprir, mas tenho muito cuidado para não atacar a pessoa em si, mesmo que através das minhas opiniões sobre o escrito.
Ache um post meu chamando o post de alguém de bobagem, besteira, burrice, palhaçada... Sobre situações e atos das nossas autoridades sim, eu meto a borracha mesmo, como a situação do FX, que no meu ver virou uma palhaçada, um circo, onde todos se intrometem e cada dia vaza alguma coisa na imprensa. Quero crer piamente que estou absolutamente errado, falando merda (de mim eu posso falar o que quiser :mrgreen: ), mas pelo correr da carruagem amigo...

E não tem técnica, só se for intuitiva, porque posso te afirmar que nunca li nem fiz cursinho de técnica de debate.

Por fim, se o amigo quiser colher o meu conselho, ótimo, se não, ótimo também. Só acho que é uma trilha arriscada pelo que eu vi nesses muitos anos de DB.

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 7:29 pm
por Dieneces
Trilha arriscada? Não entendi....E qual foi o conselho?

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 7:30 pm
por Enlil
Gerson Victorio escreveu:
Anderson TR escreveu: Dienecenes, O Brasil não está defendendo o Irã, pois, pelo que eu percebí em sua política internacional, existe um receio sobre como são vistas as nossas pesquisas Nucleares, inclusive no que diz respeito a capacidade de produzir até mesmo os mísseis balísticos, haja vista nosso projeto aeroespacial ter sofrido boicotes internacionais (sem falar na falta de investimento :roll: ).
Não podemos esquecer da neura mundial que se deu em um Artigo científico de um doutor brasileiro sobre ogivas nucleares, ou seja, que o Irã devido ao seu fundamentalismo é um perigo com esse tipo de armamento de destruição em massa, ninguém discute que o é, porém, o receio do Brasil é sobre um precedente perigoso que se pode abrir à nível mundial sobre intervenções estrangeiras em sua soberania....ou já se esqueceram das pressões que sofremos para que abrissemos os segredos de nossas centrífugas??Se for lhar bem, o discurso brasileiro é o de que ninguém deveria ter esse tipo de armamento, NEM O IRÃ E NEM NINGUÉM, e que isso não seja uma desculpa para que intervenham em nossa soberania amanhã com discursos hipócritas de defender o mundo do aumento das armas de destruição em massa, sendo que os arsenais desses mesmos pseudo-defensores estão abarrotados!!

Meus Deus!!!...eu tenho um vídeo que conta essa história...e pasmem!!!!...advinha quem estava de "butuca" ..."xeretando" tudo? :shock: ...um pirulito pra quem acertar :mrgreen:

PQP!!...ia postar esse vídeo logo apos os do CBA-123 que hospedei recentemente.....meu pc pra variar deu pau :shock: ...seria o echelon ?... :mrgreen: :mrgreen:

Gerson
Dê um toque quando hospedar :wink:. [].

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 7:41 pm
por Carlos Mathias
Dieneces, vamos fazer assim: Se o amigo quiser comentar, eu respondo, se não, vamos deixar este espaço para o que é mais adequado.

*PS: Aguardo citação de post meu chamando de bobagem e/ou semelhante, postagem de qualquer usuário do fórum, para que eu possa me retratar. :wink:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 7:47 pm
por Rodrigoiano
Anderson TR escreveu:
Dieneces escreveu:

O Lula precisa saber que o Irã é um financiador do terrorismo internacional e que NÃO poderá ter armas nucleares . Nenhum outro país que não as tenha , vai ter . O Irã já mostrou não ser confiável . Defendê-lo em suas diatribes anti-ocidentais e anti-sionistas é gol contra . Esperem e verão .
Dienecenes, O Brasil não está defendendo o Irã, pois, pelo que eu percebí em sua política internacional, existe um receio sobre como são vistas as nossas pesquisas Nucleares, inclusive no que diz respeito a capacidade de produzir até mesmo os mísseis balísticos, haja vista nosso projeto aeroespacial ter sofrido boicotes internacionais (sem falar na falta de investimento :roll: ).
Não podemos esquecer da neura mundial que se deu em um Artigo científico de um doutor brasileiro sobre ogivas nucleares, ou seja, que o Irã devido ao seu fundamentalismo é um perigo com esse tipo de armamento de destruição em massa, ninguém discute que o é, porém, o receio do Brasil é sobre um precedente perigoso que se pode abrir à nível mundial sobre intervenções estrangeiras em sua soberania....ou já se esqueceram das pressões que sofremos para que abrissemos os segredos de nossas centrífugas??Se for olhar bem, o discurso brasileiro é o de que ninguém deveria ter esse tipo de armamento, NEM O IRÃ E NEM NINGUÉM, e que isso não seja uma desculpa para que intervenham em nossa soberania amanhã com discursos hipócritas de defender o mundo do aumento das armas de destruição em massa, sendo que os arsenais desses mesmos pseudo-defensores estão abarrotados!!
Parabéns pela lúcida análise!

Grande abraço!

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 7:53 pm
por Rodrigoiano
GustavoB escreveu:Antes de tanto muita gente deveria ler com desapego a matéria de capa da última Carta Capital.

É um relato completo do atual Irã, comparando seus números com os de outras nações.

É uma nação complexa (para a nossa visão), com uma história complexa.

Garanto que muitas opiniões mudarão.

Recomendo, vale a pena, enriquece o debate, com certeza.
Prezado GustavoB, o problema é que por ideologia, muitos rechaçam ler o que vai contra o seu pensamento, ou desqualificando de plano ou dizendo que não precisa ler, que já sabe...

Achei muito boa a reportagem. Também leio, p. ex., a Veja e apesar da linha política dela ser oposta a minha atualmente, sempre há algo para se aproveitar, para aumentar o conhecimento, cultura geral etc.

Grande abraço!

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 7:57 pm
por Enlil
Dieneces escreveu:
gaitero escreveu: Papo furado...

Ele foi claro e correto no que disse...

E se for necessário lamber o cu dos poderosos para ser reconhecido como potência, prefiro continuar sendo chamado de país do terceito mundo. Mas tendo autonomia em minhas escolhas e atitudes...

Eu gostei do que LuLa disse, e acredito que mais da metade da população do Brasil entende assim... Então, como representante do povo, lula não fez mais do que sua obrigação.
Não vou dizer que seu comentário seja Papo Furado nem vou descer a termos chulos para comentar seus posts , Gaitero . Porém , já que representas mais da metade da população , lhe responderei . Com educação , civilidade e urbanismo , como é de meu costume . O Lula quando defende abertamente o direito do Irã possuir armas nucleares enterra a pretensão brasileira de possuir maior expressão entre os países sérios do mundo . Mas ele não disse isso? Quando ele diz que para alguém mandar o Irã parar com seu programa nuclear tem que desarmar-se de seus arsenais nucleares , ele sem querer , disse isso .Foi traído pela própria fala . Vai acabar colocando sob suspeita o próprio programa nuclear brasileiro . Certamente isso passou despercebido por mais da metade da população brasileira....
Mas tu tá atacado homi. Parece um talibã azul :lol:...

Essa interpretação é SUA. Lula nunca disse q o Irã tem o direito de ter armas nucleares porque as potências ocidentais q o criticam também tem. Ele disse q o Irã tem direito de ter um programa autônomo com fins pacíficos e critica a extrema hipocrisia do clube nuclear oficial q negocia com a Coreía do Norte (q de fato tem), não moveu uma palha em relação ao programa paquistanês e IGNORA por completo o programa de um país beligerente q ocupa território alheio chamado Israel. Já ouviste falar?

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 7:59 pm
por Rodrigoiano
Eu também respeito a posição do prezado Dieneces, mas a leitura que fiz da fala do presidente Lula vai ao encontro do citado pelo prezado Enlil.

Grande abraço a todos e fui...aproveitar a sexta!!!!!

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 8:07 pm
por gaitero
Dieneces escreveu:
gaitero escreveu: Papo furado...

Ele foi claro e correto no que disse...

E se for necessário lamber o cu dos poderosos para ser reconhecido como potência, prefiro continuar sendo chamado de país do terceito mundo. Mas tendo autonomia em minhas escolhas e atitudes...

Eu gostei do que LuLa disse, e acredito que mais da metade da população do Brasil entende assim... Então, como representante do povo, lula não fez mais do que sua obrigação.
Não vou dizer que seu comentário seja Papo Furado nem vou descer a termos chulos para comentar seus posts , Gaitero . Porém , já que representas mais da metade da população , lhe responderei . Com educação , civilidade e urbanismo , como é de meu costume . O Lula quando defende abertamente o direito do Irã possuir armas nucleares enterra a pretensão brasileira de possuir maior expressão entre os países sérios do mundo . Mas ele não disse isso? Quando ele diz que para alguém mandar o Irã parar com seu programa nuclear tem que desarmar-se de seus arsenais nucleares , ele sem querer , disse isso .Foi traído pela própria fala . Vai acabar colocando sob suspeita o próprio programa nuclear brasileiro . Certamente isso passou despercebido por mais da metade da população brasileira....
Podemos resolver esta dúvida com uma simples enquete... Se mais de 50% for a favor da opinião do presidente...

Com relação ao resto... Sugiro que você leia novamente o que Lula disse, porque sua conclusão não condiz com a opinião do NOSSO Presidente. Ele foi claro quando disse que os EUA ou qualquer outra potência bélica tinham que descer do palanque e acabar com a seu proprio parque bélico nuclear, antes de sair por ai, como se fossem os senhores do mundo, julgando quem esta certo ou errado.. mas foi ainda mais claro quando disse que nenhuma nação deveria possuir um arsenal nuclear. Com relação ao Irã, Lula defendeu que todas as nações tem o direito de utilizar a tecnologia nuclear para fins pacíficos...

Com relação ao papo furado... Eu tenho na sinceridade meu pilar de sustentação.. Se quiseres falsidade, eu o elogiarei...

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 8:12 pm
por Dieneces
Enlil escreveu:
Dieneces escreveu:Não vou dizer que seu comentário seja Papo Furado nem vou descer a termos chulos para comentar seus posts , Gaitero . Porém , já que representas mais da metade da população , lhe responderei . Com educação , civilidade e urbanismo , como é de meu costume . O Lula quando defende abertamente o direito do Irã possuir armas nucleares enterra a pretensão brasileira de possuir maior expressão entre os países sérios do mundo . Mas ele não disse isso? Quando ele diz que para alguém mandar o Irã parar com seu programa nuclear tem que desarmar-se de seus arsenais nucleares , ele sem querer , disse isso .Foi traído pela própria fala . Vai acabar colocando sob suspeita o próprio programa nuclear brasileiro . Certamente isso passou despercebido por mais da metade da população brasileira....
Mas tu tá atacado homi. Parece um talibã azul :lol:...

Essa interpretação é SUA. Lula nunca disse q o Irã tem o direito de ter armas nucleares porque as potências ocidentais q o criticam também tem. Ele disse q o Irã tem direito de ter um programa autônomo com fins pacíficos e critica a extrema hipocrisia do clube nuclear oficial q negocia com a Coreía do Norte (q de fato tem), não moveu uma palha em relação ao programa paquistanês e IGNORA por completo o programa de um país beligerente q ocupa território alheio chamado Israel. Já ouviste falar?
Não foi isso que o Lula disse , Enlil , ao menos não foi o que ouvi e li . Disse ele: "Que não tenha arma nuclear no Irã , que não tenha arma nuclear em nenhum país do mundo......" , "...e que os EUA desativem as suas , que a Rússia desative as suas , porque a autoridade moral para os outros NÃO TEREM é a gente não ter" . Contrario sensu , aí digo eu , se vocês TEM o Irã tem o direito de ter . Simples raciocínio lógico . Tenho esse defeito feroz e atroz em tentar dar lógica ao meu raciocínio , apesar de minhas limitações . :wink:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 8:13 pm
por Sniper
Após alguns meses de retiro...

Volto e o FX anda na mesma!:lol:

O FHC deixou pro Lula e o Lula vai deixar para a Dilma...

Desistam, anúncio oficial só no próximo governo e tomara que o próximo (ou a proxima) não faça como Lula fez e postergue ainda mais a decisão.

Abraços!

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Sex Dez 04, 2009 8:14 pm
por midnight
Rodrigoiano escreveu:
Anderson TR escreveu: Dienecenes, O Brasil não está defendendo o Irã, pois, pelo que eu percebí em sua política internacional, existe um receio sobre como são vistas as nossas pesquisas Nucleares, inclusive no que diz respeito a capacidade de produzir até mesmo os mísseis balísticos, haja vista nosso projeto aeroespacial ter sofrido boicotes internacionais (sem falar na falta de investimento :roll: ).
Não podemos esquecer da neura mundial que se deu em um Artigo científico de um doutor brasileiro sobre ogivas nucleares, ou seja, que o Irã devido ao seu fundamentalismo é um perigo com esse tipo de armamento de destruição em massa, ninguém discute que o é, porém, o receio do Brasil é sobre um precedente perigoso que se pode abrir à nível mundial sobre intervenções estrangeiras em sua soberania....ou já se esqueceram das pressões que sofremos para que abrissemos os segredos de nossas centrífugas??Se for olhar bem, o discurso brasileiro é o de que ninguém deveria ter esse tipo de armamento, NEM O IRÃ E NEM NINGUÉM, e que isso não seja uma desculpa para que intervenham em nossa soberania amanhã com discursos hipócritas de defender o mundo do aumento das armas de destruição em massa, sendo que os arsenais desses mesmos pseudo-defensores estão abarrotados!!
Parabéns pela lúcida análise!

Grande abraço!
Boa análise mesmo, e só complementando, que o Lula mesmo parecendo um tapado, o cara é um excelente negociante, e assim sendo está de olho na fatia do mercado iraniano que pode estar aberto ao Brasil. Na votação sobre sanções ao regime do aiatolás, o Brasil se absteve ou seja ficou em cima do muro, e agora o governo iraniano esta cortando relações com quem ficou contra o regime, ou seja o quão gordo será esse mercado ao Brasil, e só para completar o japoneses exportam muitos produtos para os iranianos e ninguém comenta nada, os japas ficam só na miúda.