On Ukraine’s front lines, Europe’s forgotten war grinds on Conflict continues to blight the lives of civilians still living on the front lines in Ukraine’s Donbas region.
Cassio escreveu: ↑Sáb Nov 27, 2021 2:51 pm
Alguns sites falam de plano dos EUA em enviar armas para a Ucrânia... entre elas vários helicópteros e aeronaves A-29 que antes operavam no Afeganistão.
O A-29 faz todo o sentido na Ucrânia se a situação permanecer a mesma e não escalar mais. Já se tudo virar um inferno por aquelas bandas, 1 ou 100 A-29 não fariam qualquer diferença para os ucranianos.
Exatamente, o ideal seria A-10 pra eles.
Re: UCRÂNIA
Enviado: Ter Nov 30, 2021 4:17 pm
por J.Ricardo
FCarvalho escreveu: ↑Seg Nov 29, 2021 2:43 pmOn Ukraine’s front lines, Europe’s forgotten war grinds on Conflict continues to blight the lives of civilians still living on the front lines in Ukraine’s Donbas region.
Os ucranianos vão virar bucha dos americanos. Enfrentem a Rússia que te armamos. Vão na confiança...
Re: UCRÂNIA
Enviado: Qua Dez 01, 2021 9:45 pm
por jumentodonordeste
Confia Ucrania. Vai dar certinho.
Re: UCRÂNIA
Enviado: Qui Dez 02, 2021 9:30 am
por J.Ricardo
Mas convenhamos, existe hoje outro caminho?
é isso ou deixar de existir...
Re: UCRÂNIA
Enviado: Qui Dez 02, 2021 12:12 pm
por FCarvalho
J.Ricardo escreveu: ↑Qui Dez 02, 2021 9:30 am
Mas convenhamos, existe hoje outro caminho?
é isso ou deixar de existir...
Pelas últimas falas do secretário geral da OTAN nestas semanas, o máximo que a organização irá fazer contra a Rússia no caso de um conflito maior no Donbass é aplicar mais sansões econômicas e políticas contra Moscou. Nada de reação militar. Isto por si só já diz muita coisa sobre o valor real da Ucrânia para os europeus ocidentais e USA.
Agora, se realmente forem 125 mil homens apenas para dar conta do que resta sob domínio dos rebeldes no Donbass, bem, realmente os ucranianos não estão preocupados com os asseclas russos, mas com os próprios. E eles tem motivos de sobra para isso.
Mas se metade do exército ucraniano está na fronteira com o Donbass, onde está a outra metade? Ainda sobram mais de 2 mil kms com a Rússia e outros tantos com a Belarus.
Isso não vai dar certo.
Re: UCRÂNIA
Enviado: Qui Dez 02, 2021 1:34 pm
por EDSON
Bem eu não entendo esta de 90.00 soldados estão na fronteira com a Ucrãnia?
Se não vejamos, dois Exércitos (20º e o 8º Exército) foram instalados na fronteira próxima mas isto é antigo, então os americanos queram ganhar uma retórica de agressão russa se os ucranianos atacarem os separatistas.
A 150º Divisão de Fuzilerios Motorizadas já estão lá em Rostov on Don (esta a 60 Km da fronteira) a mais de três anos. A unica unidade que foi deslocada na área na área do 20º Exércto foi a 4º Divisão de Tanques da Guarda na Região de Voronej (160 Km da fronteira) onde já tem outras uniades.
Então vejamos:
20º Exército de Armas Combinadas de Guardas
Diretoria do Exército ( Voronezh ); 100 homens
3ª Infantaria Motorizada Bandeira Vermelha Vislenskaya, Ordem de Suvorov e divisão Kutuzov (de Boguchar , Valuyki , Soloti ); - 10.000 homens
236ª Brigada de Artilharia , unidade militar 53195 ( Kolomna ) [11] ; 3000 homens
448ª brigada de mísseis com o nome de SP Invincible ( Kursk ) [12] ; 1000 homens
53ª Brigada de Mísseis Antiaéreos , unidade militar 32406 (Kursk); 1000 homens
9ª Ordem dos Guardas Lviv-Berlin de Bogdan Khmelnitsky, Alexander Nevsky e Brigada de Comando da Estrela Vermelha ( Voronezh ); - 500 homens
16º regimento de engenheiros (Boguchar); 1000 homens
24º batalhão de guerra eletrônico separado; 500 homens
enésimo batalhão de reparo e restauração separado (região de Kursk) [13] ; 500 homens
533º Centro de Comando e Inteligência (Voronezh)- 500
Este Exército tem por volta de 30.000 integrantes mais ou menos
8º Exército de Armas Combinadas de Guardas
Este exécito era comandado por general Vassili Chuikov que era o 62º Exérctio que foi reformado para 8º Exército da Guarda após a Batalha de Stalingrado ( para quem gosta de 2º Guerra)
Office ( Novocherkassk ), unidade militar 33744; - 100 INTEGRANTES
133º batalhão de comando separado (Novocherkassk), unidade militar 31955; - 500 INTEGRANTES
150º Rifle Motorizado Idritsko-Berlin Ordem da Divisão de Kutuzov , unidade militar 22265 ( Novocherkassk ) - 10.000 INTEGRANTES
20º Rifle Motorizado dos Guardas Cárpatos-Berlim Bandeira Vermelha da Ordem da Divisão de Suvorov ( Volgogrado , Kamyshin ) - 10.000 INTEGRANTES
238ª Brigada de Artilharia ( Korenovsk ) -3000 INTEGRANTES
47ª brigada de mísseis (estação Dyadkovskaya ) - 1000 INTEGRANTES
33º Regimento de Engenheiros-Sapadores de Guardas ( Volgogrado ) - 1000 INTEGRANTES
39º regimento de proteção RCB (assentamento Oktyabrsky ) 1000 INTEGRANTES-
Por volta de outros 30.000 Integrantes.
No total os dois Exércitos tem cerca de de 60.000 integrantes mais 10.000 da 4º Divisão de Tanques da Guarda que foi tranferida para área do 20 Exército, mas vale ressaltar que esta unidade pertence ao 1º Exército de Tanques da Guarda na Região de Moscou.
AHHHH beleza mais onde estão os outros 20.000 integrantes que os americanos apontam?
Bem neste caso eles devem estar falando de unidades na Crimeia e as outras duas Brigadas de Fuzilerios, mas a 7ª Divisão de Assalto Aerotransportado de Guardas que estão mais próximas da Ucrânia apesar que qualquer unidade aerotransporta fica perto da Ucrânia.
As cidades estão indicadas de onde provêm as unidades e a cidade do Kursk esta a 90 km da fronteira ucraniana, por exemplo.
Re: UCRÂNIA
Enviado: Qui Dez 02, 2021 8:04 pm
por FCarvalho
A retórica americana como sempre querendo fazer-se de mocinho dos acontecimentos a fim de pautar seus próprios interesses na região. Mas como agora a briga é de cachorro grande, nada de entrar batendo na porta da casa alheia. Os europeus sabem muito bem o que está do outro lado da fronteira ucraniana, e eles tem instrumentos para isso. E são os primeiros a negar qualquer tipo de iniciativa militar contra os russos por motivos óbvios. Se os ucranianos querem o Donbass de volta vão ter que lutar por ele... sem o cobertor militar da OTAN.
Caso os americanos tentem fazer algo mais do que enviar armas e suprimentos, bem, vão estar dando a Moscou a desculpa necessária para deixar a Ucrânia, enquanto Estado independente, no passado. Ou no mínimo instalar um governo títere a moda de Belarus. Só que desta vez sem espaço para quaisquer tipo de contestações.
Ademais, mesmo que os europeus quisessem fazer alguma coisa, o máximo seria tentar defender Kiev, ou pelo menos tentar chegar lá antes dos russos. E para isso, ainda que os países que possuem OM bldas oferecessem, a título de exemplo, o equivalente a 1 RCB cada, ainda assim isto reuniria pouco mais que 300 CC, se considerarmos apenas os operadores das versões do Leopard II. E eu não acredito que os americanos tenham culhão suficiente para enviar tropas de combate para a fronteira russa. Isso seria um convite praticamente aos esfacelamento da Ucrânia e também um embate no qual a vitória, ao contrário das guerras travadas nos últimos 30 anos não seria exatamente um dado certo.
Aliás, o público politicamente correto estadunidense ficaria horrorizado diante seus tablet, smartfones e computadores com imagens como estas aqui só que aos milhares.
Tragédias de crianças na guerra: Donbass abre novas páginas
Se houvesse ainda que uma mínima chance de colocar uma missão de imposição da paz no Donbass, e eu pudesse decidir alguma coisa neste pais de merda que é o Brasil, já teria na ponta da agulha 5 btl inf do EB (Pqdt, Amv, Mth, BIMEc, BIB) e outros 2 btl (CFN + FAB) para seguirem de imediato para lá. Com direito a engenharia e PE de tira colo, como reza a cartilha das missões da ONU.
Mas nós não teremos uma missão da ONU na Ucrânia, e muito menos qualquer ação concreta e efetiva de niniguém que vise tentar impedir uma guerra total na região.
Depois de 7 anos de guerra talvez seja melhor assim. Pode ser que isto possa de algum jeito conseguir instalar uma paz realmente duradoura, ainda que as custas de muitas vidas inocentes. Mas isso tem que acabar de uma vez por todas.
Re: UCRÂNIA
Enviado: Qui Dez 02, 2021 8:18 pm
por knigh7
Jornalista é persona non grata na área. No meio do ano o Estadão dava notícias diárias a partir de uma agência de notícias (acho que era um jornalista da Reuters) que estava na região fronteiriça. Depois que ele reportou um "aviso" de um oficial do Exército russo, picou a mula.
Ali está uma "mess" e quem tem c* tem medo.
Re: UCRÂNIA
Enviado: Qui Dez 02, 2021 8:31 pm
por FCarvalho
knigh7 escreveu: ↑Qui Dez 02, 2021 8:18 pm
Jornalista é persona non grata na área. No meio do ano o Estadão dava notícias diárias a partir de uma agência de notícias (acho que era um jornalista da Reuters) que estava na região fronteiriça. Depois que ele reportou um "aviso" de um oficial do Exército russo, picou a mula.
Ali está uma "mess" e quem tem c* tem medo.
A maioria dos jornalistas que hoje conseguem entrar no Donbass ou mesmo chegar perto da zona de contato entre ucranianos e rebeldes são free lancers, ou um ou outro que reporta a agencias de notícias europeias, mas sempre do lado ucraniano. Quem se arrisca a ter com as forças rebeldes, e isso é muito complicado, corre o risco nefasto de se ver em uma situação onde sua vida é menos importante do que a de uma cobra de estimação nas trincheiras. Mas as notícias continuam chegando. O que é verdade ou não, cabe ao discernimento de cada um.