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Enviado: Dom Mar 25, 2007 4:53 pm
por chm0d
Bolovo escreveu:morcego escreveu:chm0d escreveu: e com relação ao caça Rafale... ELE SIM, PARTICIPOU DE UMA PORRADA DE CONCORRENCIA E PERDEU TODAS!!!!!
Qual? na AFRICA DO SUL?? E AQUELA que o gripen ganhou no coração da influência russa no leste europeu.
Morcego, o Rafale perdeu na Coréia do Sul e em Cingapura, onde venceu o F-15K e F-15SG respectivamente. Obvio que houve muito mais política (EUA) do que técnica nessas compras. O Paquistão e a India estão de olho no Rafale. A Suíça também, para substituir os F-5E, mas é muito improvável dele ganhar.
A India falou que prefere mais Mirage2000 do que Rafale!!!
Enviado: Dom Mar 25, 2007 4:55 pm
por chm0d
morcego escreveu:chm0d escreveu:morcego escreveu:chm0d escreveu:morcego escreveu:chm0d escreveu:morcego escreveu:chm0d escreveu:morcego escreveu:chm0d escreveu:morcego escreveu:Carlos Mathias escreveu:Morcego, e eu ainda perco meu tempo com você...
Pow , tu ta de brincadeira, TU VEM AQUI FALAR UM MONTE DO SUPER-DETONATOR MASSACRATION que não tem 1 UNICO EXEMPLAR é um sucesso, e fala que o RAFALE QUE JÁ TEM ATÉ MISSÕES SENDO FEITAS NO AFEGANISTÃO É UM FRACASSO.
vc só pode tar brincando.
Ué, o Su-35 não é um upgrade do Su-27? que por sua vez é um sucesso?? então ele existe... é tão capaz ou mais quanto o Rafale e BEM mais barato...
So não ve quem não quer.
Eu não sei o que ele é SE é um avião da guerra fria com vários UPDATES/UPGRADES (sendo o 35BM, o mais fracassado, mais fracassado que o MLU dos nossos AMX) ou se é um NOVO AVIÃO; essa pergunta eu que sempre faço e ningupém me responde.
AGORA CHAMAR O RAFALE DE FRACASSO E BATER BAMBO DO SU-35 COMO A NONAGÉSIMA MARAVILHA MODERNA, é chamar os outros de burro.
Cara, se eu procurar... eu acho você falando que o rafale é um fracasso comercial... cuidado heim???
PODE COLOCAR AI, parecia que ia ser mesmo, eu achava isso sim, OS CARAS OFERECIAM MIRRAGE 2000 e preservavam o RAFALE, era uma postura COVARDE, achava eu QUE NEM OS FRANCESES IRIAM COMPRAR ELES, só que não é ESTA LA, tem encomendas dos franceses e esta sendo oferecido para outros paises.
SE ALGUÉM QUIZER VER COMO ELES OPERAM, BASTA IR NA FRANÇA.
PROJETO POR PROJETO, PODEMOS ESCOLHER O TAL PAK-FA, se é que ele existe, avião por avião ficamos com o SU-30;
chm0d escreveu: e SIM, o Su-35 é um upgrade do Su-27... acho que isso é OBVIO... BASTA OLHAR PARA ELE, so que as mudanças não foram feitas somente no recheio... e sim em MATERIAIS NA FABRICAÇÃO!!! Temos que repetir isso 1000 vezes... parecem meninos da quinta serie... santo deus... e outra, o RAFALE É SIM UM FRACASSO COMERCIAL... PELOMENOS POR ENQUANTO!!!
Sem mais.
Pq é um fracasso comercial, A FRANÇA NÃO ESTA SUBSTITUINDO SEUS MIRRAGES POR ELE?? SIM ESTA.
qual a concorrência internacional que ele participou e perdeu???
JA O super-prisicla POR MAIS QUE DISPUTE UMA CONCORRÊNCIA NÃO VENCE UMA. nem os venezuelanos quizeram ele, ficaram com o 30MKI.
pode apostar uma coisa se vc procurar vai ver que tem muito mais gente interessada em comprar ações da THALES do que da KNAPOO.
Primeiro que não é Su-30MKI e sim Su-30MKK(MKV),
Esqueci, ele tem varias nomenclaturas e talz,
chm0d escreveu: e com relação ao caça Rafale... ELE SIM, PARTICIPOU DE UMA PORRADA DE CONCORRENCIA E PERDEU TODAS!!!!!
Qual? na AFRICA DO SUL?? E AQUELA que o gripen ganhou no coração da influência russa no leste europeu.
chm0d escreveu: com relação ao Su-35BM, a propria venezuela informou que pretende comprar... e que a compra do Su-30MK(V) era emergencial.
Abs.
ELA VAI COMPRAR OU FAZER O UPGRADE DOS ATUAIS?? se ela VAI COMPRAR pq não estão em construção os SU-35BM??
se é tão emergencial pq não consta o anuncio da compra.
Qual é gente o RAFALE é um avião totalmetne novo, já tem encomendas de suas FA, terá mais e esta participando de concorrências ao redor do mundo, ELE É MAIS CARO? sim, como diria UM AMIGO MEU, o que presta CUSTA MAIS CARO MESMO.
Quem disse que o Su-35BM não está em construção? ja foi postado aqui n vezes, o prototipo esta sim em construção, e deve voar ainda este ano.
Abs.
PROTÓTIPO DE DEMONSTRAÇÃO PARA VENDER PARA OS BRASILEIROS ou das encomendas VENEZUELANAS???
Defina Protótipo, morcego?
DEPENDE, os russos TEM TANTOS modelos de SEUS AVIÕES que vc precisa me dizer O QUE É O PROTÓTIPO DO SU-35 QUE VAI VOAR ESTE ANO.
MINHA PERGUNTA É CLARA, ele é o avião que vc falou que os VENEZUELANOS VÃO COMPRAR, mas que ainda não assinaram o contrato??
sim pq a arabia saudita tb falou que vai comprar rafale mas ainda não tem contrato assinado.
Morcego, este é o seu argumento? fraquissimo cara... realmente, o Carlos tem toda razão de não perder tempo com você, que não tem nenhum argumento técnico, e sim esse papo de nomenclatura... e informações incorretas. Antes de entrar em discussão, favor se informar.
Abs.
Enviado: Dom Mar 25, 2007 4:55 pm
por Morcego
chm0d escreveu:morcego escreveu:chm0d escreveu:Bolovo escreveu:A diferença é que o Rafale não nasceu para ser exportado primeiramente, já o 35BM sim, já que a VVS não se interessa nenhum pouco nele.
A VVS não compra porque está investindo tudo no PAK, já o Su-35BM é caça para paises como Brasil... mais obvio que isso é impossivel.
Abs.
COMO INVESTINDO, se a INDIA acaba de assinar uma carta de intenções para poderem INICIAR O PROJETO.
é claro que eles vão fazer, mas o projeto ainda não tem nem engenheiro chefe.
Cara, o PAK vai sair com ou sem a india.
AAhhhhhhh sim claro claro, e vai sair AGORINHA EM 2009 numa revolucionária nova técnica que encurta todo o periodo de desenvolvimento do caça, PRIMEIRO ELE IA ENTRAR EM SERVIÇO EM 2005 , NEM SINAL do dito. oras vamos la, QUE ELES VÃO FAZER O AVIÃO CLARO QUE VÃO, mas não entra em serviço nessa década não entra, VAMOS PARA DE OFENDER A INTELIGÊNCIA ALHEIA.
quer dizer que todos os projetos ao redor do mundo com as nações que mais tem dinheiro no mundo atrasam, MAS O DO PAK-FA que vem da russia que PASSOU A ÚLTIMA DÉCADA QUEBRADA vai bater recorde de desenvolvimento, vamos mais devagar ai gente.
Enviado: Dom Mar 25, 2007 4:57 pm
por chm0d
morcego escreveu:chm0d escreveu:morcego escreveu:chm0d escreveu:Bolovo escreveu:A diferença é que o Rafale não nasceu para ser exportado primeiramente, já o 35BM sim, já que a VVS não se interessa nenhum pouco nele.
A VVS não compra porque está investindo tudo no PAK, já o Su-35BM é caça para paises como Brasil... mais obvio que isso é impossivel.
Abs.
COMO INVESTINDO, se a INDIA acaba de assinar uma carta de intenções para poderem INICIAR O PROJETO.
é claro que eles vão fazer, mas o projeto ainda não tem nem engenheiro chefe.
Cara, o PAK vai sair com ou sem a india.
AAhhhhhhh sim claro claro, e vai sair AGORINHA EM 2009 numa revolucionária nova técnica que encurta todo o periodo de desenvolvimento do caça, PRIMEIRO ELE IA ENTRAR EM SERVIÇO EM 2005 , NEM SINAL do dito. oras vamos la, QUE ELES VÃO FAZER O AVIÃO CLARO QUE VÃO, mas não entra em serviço nessa década não entra, VAMOS PARA DE OFENDER A INTELIGÊNCIA ALHEIA.
quer dizer que todos os projetos ao redor do mundo com as nações que mais tem dinheiro no mundo atrasam, MAS O DO PAK-FA que vem da russia que PASSOU A ÚLTIMA DÉCADA QUEBRADA vai bater recorde de desenvolvimento, vamos mais devagar ai gente.
Falou, falou e não disse absolutamente nada... a russia trabalha no PAK a anos... basta ver o Su-47, que é nada mais nada menos que um demonstrador de tecnologia.
Abs.
Enviado: Dom Mar 25, 2007 4:58 pm
por Bolovo
chm0d escreveu:Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Bolovo escreveu:A diferença é que o Rafale não nasceu para ser exportado primeiramente, já o 35BM sim, já que a VVS não se interessa nenhum pouco nele.
A VVS não compra porque está investindo tudo no PAK, já o Su-35BM é caça para paises como Brasil... mais obvio que isso é impossivel.
Abs.
Uai, e o que que eu disse?
O Rafale foi feito para a França, já o 35BM não foi feito para Rússia, mas sim é para países como o Brasil, como você disse, certo? Vendas por vendas, então o Rafale é um fracasso e o 35BM é uma piada de mau gosto. Sou muito mais um Gripen ou F-35 que já tem clientes de exportação. Não seríamos os únicos usuários, com certeza.
Como piada? o prototipo esta sendo construido... quando estiver pronto, vamos ver o que vai acontecer?
Uai, o Rafale, o Gripen, o F-35, até o Su-27 já tinham opções de compra antes de voar. O 35BM necas.
Ps.: Tenho meus motivos para duvidar dos russos. Descobri faz dois dias que meu irmão voa com um instrutor de Sukhoi 35 e ele quebrou vários desses mitos que voam por aqui no DB sobre os russos.
Enviado: Dom Mar 25, 2007 5:00 pm
por chm0d
Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Bolovo escreveu:A diferença é que o Rafale não nasceu para ser exportado primeiramente, já o 35BM sim, já que a VVS não se interessa nenhum pouco nele.
A VVS não compra porque está investindo tudo no PAK, já o Su-35BM é caça para paises como Brasil... mais obvio que isso é impossivel.
Abs.
Uai, e o que que eu disse?
O Rafale foi feito para a França, já o 35BM não foi feito para Rússia, mas sim é para países como o Brasil, como você disse, certo? Vendas por vendas, então o Rafale é um fracasso e o 35BM é uma piada de mau gosto. Sou muito mais um Gripen ou F-35 que já tem clientes de exportação. Não seríamos os únicos usuários, com certeza.
Como piada? o prototipo esta sendo construido... quando estiver pronto, vamos ver o que vai acontecer?
Uai, o Rafale, o Gripen, o F-35, até o Su-27 já tinham opções de compra antes de voar. O 35BM necas.
Ps.: Tenho meus motivos para duvidar dos russos. Descobri faz dois dias que meu irmão voa com um instrutor de Sukhoi 35 e ele quebrou vários desses mitos que voam por aqui no DB sobre os russos.
Uhum, o Rafale tem comprador externo?? não sabia!!
Enviado: Dom Mar 25, 2007 5:02 pm
por Bolovo
chm0d escreveu:Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Como piada? o prototipo esta sendo construido... quando estiver pronto, vamos ver o que vai acontecer?
Uai, o Rafale, o Gripen, o F-35, até o Su-27 já tinham opções de compra antes de voar. O 35BM necas.
Ps.: Tenho meus motivos para duvidar dos russos. Descobri faz dois dias que meu irmão voa com um instrutor de Sukhoi 35 e ele quebrou vários desses mitos que voam por aqui no DB sobre os russos.
Uhum, o Rafale tem comprador externo?? não sabia!!
Chmod, digo comprador no geral, seja interno ou externo. O Rafale tem 300+, o 35BM necas. Isso é fato e PUNTO.
Enviado: Dom Mar 25, 2007 5:05 pm
por chm0d
Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Como piada? o prototipo esta sendo construido... quando estiver pronto, vamos ver o que vai acontecer?
Uai, o Rafale, o Gripen, o F-35, até o Su-27 já tinham opções de compra antes de voar. O 35BM necas.
Ps.: Tenho meus motivos para duvidar dos russos. Descobri faz dois dias que meu irmão voa com um instrutor de Sukhoi 35 e ele quebrou vários desses mitos que voam por aqui no DB sobre os russos.
Uhum, o Rafale tem comprador externo?? não sabia!!
Chmod, digo comprador no geral, seja interno ou externo. O Rafale tem 300+, o 35BM necas. Isso é fato e PUNTO.
Realmente, contando com vendas internas, o rafale está em uma situação melhor, mas externa... está na mesma que o Su-35BM.
Abs.
Enviado: Dom Mar 25, 2007 5:05 pm
por Morcego
Ela tb falou que iria comprar SU-35BM, e ficou com o mesmo MKI, ou mkii ou sei la a sigla la.
A india vai esperar mais para substituir seus mirrages por RAFALES, vai esperar o preço baixar com certeza.
chm0d escreveu:Morcego, este é o seu argumento? fraquissimo cara... realmente, o Carlos tem toda razão de não perder tempo com você, que não tem nenhum argumento técnico, e sim esse papo de nomenclatura... e informações incorretas. Antes de entrar em discussão, favor se informar.
Abs.
Fraco é afirmar que um avião que nao tem encomenda nem da sua PRÓPRIA FA é um sucesso, E QUE O OUTRO QUE JÁ TEM 300 para entrar em serviço e tem seu inicio de vida evolutiva e de entrada de serviço é um fracasso.
MAS TUDO BEM, tudo pela russofilia.
chm0d escreveu:Falou, falou e não disse absolutamente nada... a russia trabalha no PAK a anos... basta ver o Su-47, que é nada mais nada menos que um demonstrador de tecnologia.
Abs.
ao contrário, FALEI AQUILO QUE VCS NÃO GOSTAM DE OUVIR.
que os RUSSOS TEM CAPACIDADE PARA DESENVOLVER E CIENTISTAS PARA TAL eles tem, MAS ELES NÃO TEM DINHEIRO NEM PARA TIRAR A FERRUGEM DOS SEUS HELICOPTEROS.
e isso FAZ DIFERENÇA, podemos aproveitar essa fragilidade e ganhar com ela entrando no PROJETO com prazos para 2020 quando não poderemos mais contar nem com AMX nem com F-5.
Com relação ao SU-35BM, se nem sua patria pediu um esquadrão; PQ VAMOS NÓS ENTRAR NESSA? alias, PQ ALGUÉM VAI ENTRAR NESSA??
e isso sim É UM FRACASSO.
Enviado: Dom Mar 25, 2007 5:06 pm
por gingerfish
Cara vcs fizeram uma suruba de palavras misturadas aqui neste tópico que eu não tô entendendo mais nada.... Ow eu largo este tópico, eu o abandono.... Não volto mais aqui!!
Enviado: Dom Mar 25, 2007 5:06 pm
por Morcego
chm0d escreveu:Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Como piada? o prototipo esta sendo construido... quando estiver pronto, vamos ver o que vai acontecer?
Uai, o Rafale, o Gripen, o F-35, até o Su-27 já tinham opções de compra antes de voar. O 35BM necas.
Ps.: Tenho meus motivos para duvidar dos russos. Descobri faz dois dias que meu irmão voa com um instrutor de Sukhoi 35 e ele quebrou vários desses mitos que voam por aqui no DB sobre os russos.
Uhum, o Rafale tem comprador externo?? não sabia!!
Chmod, digo comprador no geral, seja interno ou externo. O Rafale tem 300+, o 35BM necas. Isso é fato e PUNTO.
Realmente, contando com vendas internas, o rafale está em uma situação melhor, mas externa... está na mesma que o Su-35BM.
Abs.
PIOR QUE NÃO, se o governo pedir uma demonstração amanhã, O RAFALE PODE VIR AQUI FAZER UMA DEMONSTRAÇÃO MESMO NA VERSÃO F3.
Enviado: Dom Mar 25, 2007 5:07 pm
por Bolovo
chm0d escreveu:Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Como piada? o prototipo esta sendo construido... quando estiver pronto, vamos ver o que vai acontecer?
Uai, o Rafale, o Gripen, o F-35, até o Su-27 já tinham opções de compra antes de voar. O 35BM necas.
Ps.: Tenho meus motivos para duvidar dos russos. Descobri faz dois dias que meu irmão voa com um instrutor de Sukhoi 35 e ele quebrou vários desses mitos que voam por aqui no DB sobre os russos.
Uhum, o Rafale tem comprador externo?? não sabia!!
Chmod, digo comprador no geral, seja interno ou externo. O Rafale tem 300+, o 35BM necas. Isso é fato e PUNTO.
Realmente, contando com vendas internas, o rafale está em uma situação melhor, mas externa... está na mesma que o Su-35BM.
Abs.
Exatamente.
Por isso REPUDIO qualquer uma das duas opções para a FAB.
Enviado: Dom Mar 25, 2007 5:07 pm
por chm0d
morcego escreveu:chm0d escreveu:Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Como piada? o prototipo esta sendo construido... quando estiver pronto, vamos ver o que vai acontecer?
Uai, o Rafale, o Gripen, o F-35, até o Su-27 já tinham opções de compra antes de voar. O 35BM necas.
Ps.: Tenho meus motivos para duvidar dos russos. Descobri faz dois dias que meu irmão voa com um instrutor de Sukhoi 35 e ele quebrou vários desses mitos que voam por aqui no DB sobre os russos.
Uhum, o Rafale tem comprador externo?? não sabia!!
Chmod, digo comprador no geral, seja interno ou externo. O Rafale tem 300+, o 35BM necas. Isso é fato e PUNTO.
Realmente, contando com vendas internas, o rafale está em uma situação melhor, mas externa... está na mesma que o Su-35BM.
Abs.
PIOR QUE NÃO, se o governo pedir uma demonstração amanhã, O RAFALE PODE VIR AQUI FAZER UMA DEMONSTRAÇÃO MESMO NA VERSÃO F3.
Uhum... Morcego, vai aprendendo aqui oh...
http://www.milavia.net/aircraft/su-27/su-27_var.htm
Abs.
Enviado: Dom Mar 25, 2007 5:08 pm
por chm0d
Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Bolovo escreveu:chm0d escreveu:Como piada? o prototipo esta sendo construido... quando estiver pronto, vamos ver o que vai acontecer?
Uai, o Rafale, o Gripen, o F-35, até o Su-27 já tinham opções de compra antes de voar. O 35BM necas.
Ps.: Tenho meus motivos para duvidar dos russos. Descobri faz dois dias que meu irmão voa com um instrutor de Sukhoi 35 e ele quebrou vários desses mitos que voam por aqui no DB sobre os russos.
Uhum, o Rafale tem comprador externo?? não sabia!!
Chmod, digo comprador no geral, seja interno ou externo. O Rafale tem 300+, o 35BM necas. Isso é fato e PUNTO.
Realmente, contando com vendas internas, o rafale está em uma situação melhor, mas externa... está na mesma que o Su-35BM.
Abs.
Exatamente.
Por isso REPUDIO qualquer uma das duas opções para a FAB.
Enviado: Dom Mar 25, 2007 5:11 pm
por chm0d
morcego escreveu:Ela tb falou que iria comprar SU-35BM, e ficou com o mesmo MKI, ou mkii ou sei la a sigla la.
A india vai esperar mais para substituir seus mirrages por RAFALES, vai esperar o preço baixar com certeza.
chm0d escreveu:Morcego, este é o seu argumento? fraquissimo cara... realmente, o Carlos tem toda razão de não perder tempo com você, que não tem nenhum argumento técnico, e sim esse papo de nomenclatura... e informações incorretas. Antes de entrar em discussão, favor se informar.
Abs.
Fraco é afirmar que um avião que nao tem encomenda nem da sua PRÓPRIA FA é um sucesso, E QUE O OUTRO QUE JÁ TEM 300 para entrar em serviço e tem seu inicio de vida evolutiva e de entrada de serviço é um fracasso.
MAS TUDO BEM, tudo pela russofilia.
chm0d escreveu:Falou, falou e não disse absolutamente nada... a russia trabalha no PAK a anos... basta ver o Su-47, que é nada mais nada menos que um demonstrador de tecnologia.
Abs.
ao contrário, FALEI AQUILO QUE VCS NÃO GOSTAM DE OUVIR.
que os RUSSOS TEM CAPACIDADE PARA DESENVOLVER E CIENTISTAS PARA TAL eles tem, MAS ELES NÃO TEM DINHEIRO NEM PARA TIRAR A FERRUGEM DOS SEUS HELICOPTEROS.
e isso FAZ DIFERENÇA, podemos aproveitar essa fragilidade e ganhar com ela entrando no PROJETO com prazos para 2020 quando não poderemos mais contar nem com AMX nem com F-5.
Com relação ao SU-35BM, se nem sua patria pediu um esquadrão; PQ VAMOS NÓS ENTRAR NESSA? alias, PQ ALGUÉM VAI ENTRAR NESSA??
e isso sim É UM FRACASSO.
Ué, saiu esses dias uma nota... se não me engano foi na Jane's, de que a india pretente levar seus MK'Is para o padrão BM!! quer seria A MESMA coisa que o Su-35BM!!
