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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 1:02 pm
por WalterGaudério
Marino escreveu:Agenda do ministro da Defesa, Nelson Jobim, segunda-feira, 30 de novembro de 2009

O ministro da Defesa, Nelson Jobim, chegou na manhã desta segunda-feira (30/11) a Paris (França), escala de sua viagem à Ucrânia, onde se incorporará amanhã à comitiva do presidente Luiz Inácio Lula da Silva. Durante sua permanência na França, Jobim terá reuniões de trabalho com o embaixador do Brasil naquele país e com o adido brasileiro de Defesa.

Na Ucrânia, o ministro, acompanhado do Comandante da Aeronáutica, Tenente-Brigadeiro-do-Ar Juniti Saito, terá reuniões com autoridades governamentais, empresários, e visitará indústrias de defesa e centros de tecnologia aeroespacial ucranianos.
Tem haver com o EB e o KC 390, anotem.

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 1:04 pm
por gaitero
Marino escreveu:
Marino escreveu:O fim está próximo. 8-]
Não necessariamente aquele que imaginamos.
:wink: :wink:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 1:05 pm
por Paisano
alexmabastos escreveu:Por favor pessoal, esclareça a que ponto que está esse FX2.
Existe mta gente que entra aqui as vezes como eu e não sabe a que pé está.
Vai ser Rafale degradado? Rafale full? F5BR Block 2?

Obrigado!

Alex Maba
Ao que parece, tudo continua inalterado, ou seja, com o Rafale seguindo como favorito.

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 1:16 pm
por gaitero
alexmabastos escreveu:
Por favor pessoal, esclareça a que ponto que está esse FX2.
Existe mta gente que entra aqui as vezes como eu e não sabe a que pé está.
Vai ser Rafale degradado? Rafale full? F5BR Block 2?

Obrigado!

Alex Maba
O Rafale foi bem avaliado técnicamete, como era o esperado... Os demais caças, também tiveram um bom desempenho neste quesito, porém todos superaram as necessidades da FAB.

O F/A-18 tem uma grande vatágem comercial por ser, em primeiro lugar, um caça Americano... E também graças a super valorização do EURO, o que de certa forma aumentou e muito a diferença de preço entre Rafale e F/A-18. O F/A-18 não é aceito pelo governo ''esquerdista'' porque é um caça Americano. Eu já disse aqui, e posso repetir... Até o MU não é favorável a escolha americana... Segundo ele, em uma conversa particular, a aproximação Brasil-EUA será intensa nos proximos anos, e uma independência militar é fundamental para manter o Brasil independente. Se obserar a postura do Canadá, saberá o que eu digo...

Com relação ao Rafale... A situação esta confortável... Porque França e Brasil tem um grande acordo militar, grande mesmo.. Creio que o maior da AL nos ultimos 20 anos..

O problema é que todas as possibilidade de redução de preço.. Fator determinante para que o Rafale vença a disputa da FAB. Ainda não tiveram resultado esperado... O caça perde muitos pontos lá, e não teria como justificar a compra de um caça a preços elevados, quando se tem outro ( F/A-18) que teoricamente tem as mesmas capacidades, a preços menores.

A Dassault propôs então uma versão Down do caça... Com a retirada de alguns equipamentos.. Esta perda de capacidade não seria suficiente para o Rafale perder pontos no quesito tecnico, mas seria fundamental para que ele ganhe pontos no quesito preço...

Veja que a diferença de preço, do atual para o aceitável, não é muito grande... Então serão poucos os equipamentos retirados, mas é claro, quando se retira alguma coisa, o caça sempre ficará menos capaz..

Por enquanto tenta-se resolver o problema com um reajuste no preço da versão FULL, o que é muito difícil, mas não impossivel... E depois, se não houver outra escolha... O Rafale pode vir na versão DOWN.

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 1:25 pm
por WalterGaudério
Santiago escreveu:
Walterciclone escreveu: Concordo, mas foi uma sinuca armada pelo próprio Lula. Ele que resolva agora.
Prezado Walter,

Parace que ele esta resolvendo...

[]s

OBS: Alguma novidade com relação aos Mk-48 e novos sistemas dos Subs?

[/quote]

O sistema já está operacional em Submarino da MB e com software totalmente checado e operativo. Recentemente procedeu-se a teste de tiro real(sem cabeça de combate). Se prepara atualmente a instalação através do MODSUB, desse sistema nos outros submarinos da Frota. Os torpedos ainda estão sendo entregues.

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 1:41 pm
por alexmabastos
gaitero escreveu:
alexmabastos escreveu:
Por favor pessoal, esclareça a que ponto que está esse FX2.
Existe mta gente que entra aqui as vezes como eu e não sabe a que pé está.
Vai ser Rafale degradado? Rafale full? F5BR Block 2?

Obrigado!

Alex Maba
O Rafale foi bem avaliado técnicamete, como era o esperado... Os demais caças, também tiveram um bom desempenho neste quesito, porém todos superaram as necessidades da FAB.

O F/A-18 tem uma grande vatágem comercial por ser, em primeiro lugar, um caça Americano... E também graças a super valorização do EURO, o que de certa forma aumentou e muito a diferença de preço entre Rafale e F/A-18. O F/A-18 não é aceito pelo governo ''esquerdista'' porque é um caça Americano. Eu já disse aqui, e posso repetir... Até o MU não é favorável a escolha americana... Segundo ele, em uma conversa particular, a aproximação Brasil-EUA será intensa nos proximos anos, e uma independência militar é fundamental para manter o Brasil independente. Se obserar a postura do Canadá, saberá o que eu digo...

Com relação ao Rafale... A situação esta confortável... Porque França e Brasil tem um grande acordo militar, grande mesmo.. Creio que o maior da AL nos ultimos 20 anos..

O problema é que todas as possibilidade de redução de preço.. Fator determinante para que o Rafale vença a disputa da FAB. Ainda não tiveram resultado esperado... O caça perde muitos pontos lá, e não teria como justificar a compra de um caça a preços elevados, quando se tem outro ( F/A-18) que teoricamente tem as mesmas capacidades, a preços menores.

A Dassault propôs então uma versão Down do caça... Com a retirada de alguns equipamentos.. Esta perda de capacidade não seria suficiente para o Rafale perder pontos no quesito tecnico, mas seria fundamental para que ele ganhe pontos no quesito preço...

Veja que a diferença de preço, do atual para o aceitável, não é muito grande... Então serão poucos os equipamentos retirados, mas é claro, quando se retira alguma coisa, o caça sempre ficará menos capaz..

Por enquanto tenta-se resolver o problema com um reajuste no preço da versão FULL, o que é muito difícil, mas não impossivel... E depois, se não houver outra escolha... O Rafale pode vir na versão DOWN.
Obrigado Gaiteiro,

O que seriam então " tirados " do pacote Rafale para sua degradação? Se for algo que possamos desenvolver aqui e implantar nele mais para frente, ok sem problemas. Talvez mesmo o que não viesse pode ter sua tecnologia passada.

Outra coisa, um Rafale down não entregaria para a concorrência que estaríamos comprando um avião pior pelo mesmo preço? Pois já vejo, se isso sair, assim: - Pelo mesmo preço vocês brasileiros poderiam ter algo muito melhor!

Alex

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 1:46 pm
por alexmabastos
Deve haver tanto serviço de contra espionagem, tantos engodos de informações que tais valores devem estar sendo mostrados escritos em pequenos papéis que se queimam logo em seguida...falamos de preços e outras questões e acho que muita, muita, muita coisa mesmo é para despistar...
...em tempos de echelon não dá pra brincar...
Jobim deve ter ido pra França não para discutir, mas para ouvir o preço final.

Alex

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 1:51 pm
por Wardog
E o Gripen vem renascendo das CINZAS!!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 1:56 pm
por Penguin
orestespf escreveu:
Marino escreveu:Agenda do ministro da Defesa, Nelson Jobim, segunda-feira, 30 de novembro de 2009

O ministro da Defesa, Nelson Jobim, chegou na manhã desta segunda-feira (30/11) a Paris (França), escala de sua viagem à Ucrânia, onde se incorporará amanhã à comitiva do presidente Luiz Inácio Lula da Silva. Durante sua permanência na França, Jobim terá reuniões de trabalho com o embaixador do Brasil naquele país e com o adido brasileiro de Defesa.

Na Ucrânia, o ministro, acompanhado do Comandante da Aeronáutica, Tenente-Brigadeiro-do-Ar Juniti Saito, terá reuniões com autoridades governamentais, empresários, e visitará indústrias de defesa e centros de tecnologia aeroespacial ucranianos.

8-] 8-] 8-] 8-]
Estava certo quanto a viagem...

[]s

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 1:59 pm
por DELTA22
alexmabastos escreveu:Deve haver tanto serviço de contra espionagem, tantos engodos de informações que tais valores devem estar sendo mostrados escritos em pequenos papéis que se queimam logo em seguida...falamos de preços e outras questões e acho que muita, muita, muita coisa mesmo é para despistar...
...em tempos de echelon não dá pra brincar...
Jobim deve ter ido pra França não para discutir, mas para ouvir o preço final.

Alex
Vejo o contrário. Na minha opinião foi fazer o "ou dá, ou desce"! :twisted:

[]'s.

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 2:01 pm
por Penguin
DELTA22 escreveu:
alexmabastos escreveu:Deve haver tanto serviço de contra espionagem, tantos engodos de informações que tais valores devem estar sendo mostrados escritos em pequenos papéis que se queimam logo em seguida...falamos de preços e outras questões e acho que muita, muita, muita coisa mesmo é para despistar...
...em tempos de echelon não dá pra brincar...
Jobim deve ter ido pra França não para discutir, mas para ouvir o preço final.

Alex
Vejo o contrário. Na minha opinião foi fazer o "ou dá, ou desce"! :twisted:

[]'s.
Tenho a impressão que é por ai. O GF está facilitando ao máximo para os franceses. Sé depende deles agora.

[]s

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 2:16 pm
por Alcantara
Walterciclone escreveu:
Marino escreveu:Agenda do ministro da Defesa, Nelson Jobim, segunda-feira, 30 de novembro de 2009

(...) Na Ucrânia, o ministro, acompanhado do Comandante da Aeronáutica, Tenente-Brigadeiro-do-Ar Juniti Saito, terá reuniões com autoridades governamentais, empresários, e visitará indústrias de defesa e centros de tecnologia aeroespacial ucranianos.
Tem haver com o EB e o KC 390, anotem.
Blindados? Anti Aérea pro EB?
Antonov?

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 2:26 pm
por U-27
sera que IFV?

por que mbt vai ser dificil

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 2:31 pm
por brisa
Ucrania, leia-se Ciclone IV...... quanto a França, so Deus sabe....

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

Enviado: Seg Nov 30, 2009 2:33 pm
por U-27
o que seria ciclone IV?