Fórum Defesa Brasil

Lirolfuti escreveu:Senhores minha 1 participaçao neste forum e lhes trago uma noticia que vi no FBM
Do Usuario:Sidy
Cito aqui o que um usuário (militar) postou no fórum de modelismo Webkits, na seção de miltaria onde discute-se a aquisição do M-109:
Citação:
Informe:
O Brasil trocará as torres dos M-108 aproveitando os chassis, por torres de M-109 compradas da alemanha, bem como 36 Gepard foram comprados.

Verifiquei as especificações do M108 e M109 e tudo indica que o chassi (e talvez até a torre) sejam iguais, diferindo apenas no obuseiro de 105 mm (30 calibres) e no obuseiro de 155 mm (originalmente 23 calibres). O anel da torre é o mesmo: 2,54 m.

Aparentemente a troca seria possivel.

Eu me pergunto: será que ao passar de um obuseiro de 23 calibres para o atual de 39 calibres (ou talvez até mais: 45?/52? calibres) não foram introduzidas modificações importantes no chassi?

Será que não seria mais barato e eficiente comprar M109 completo, com o obuseiro mais moderno?

Bacchi

Confirmado: chassi e torre identicos para o M108 e M109.

Quando foi decidido não mais usar o M108 muitos deles foram modificados para M109.

Bacchi

Reginaldo Bacchi escreveu:Confirmado: chassi e torre identicos para o M108 e M109.

Quando foi decidido não mais usar o M108 muitos deles foram modificados para M109.

Bacchi

No caso desta noticia for verdadeira e possível então que o EB tenha considerado esta alternativa como a mais econômica para ampliar seu inventário de obuses AP de 155 mm.

Sds


Lord Nauta

Lord Nauta escreveu:

Reginaldo Bacchi escreveu:Confirmado: chassi e torre identicos para o M108 e M109.

Quando foi decidido não mais usar o M108 muitos deles foram modificados para M109.

Bacchi

No caso desta noticia for verdadeira e possível então que o EB tenha considerado esta alternativa como a mais econômica para ampliar seu inventário de obuses AP de 155 mm.

Sds


Lord Nauta

Essa e uma das opções, devem ter feito estudo que sairia mais barato moderniza os M108 doque correr no deserto. Visto que nao a mais M109 dando sopa por ai em bom estado.

Lirolfuti escreveu:

Lord Nauta escreveu:
No caso desta noticia for verdadeira e possível então que o EB tenha considerado esta alternativa como a mais econômica para ampliar seu inventário de obuses AP de 155 mm.

Sds


Lord Nauta

Essa e uma das opções, devem ter feito estudo que sairia mais barato moderniza os M108 doque correr no deserto. Visto que nao a mais M109 dando sopa por ai em bom estado.

Uma pergunta: Se "nao a mais M109 dando sopa por ai em bom estado", haverá TORRES de "M109 dando sopa por ai em bom estado"???

Na boa, se isso realmente acontecer foi tudo feito muito na surdina, por "baixo do pano", o que me deixaria muito "PREOCUPADO" com a ética envolvida....


Por isso ainda repito: D-U-V-I-D-O !!!!!


Abraços,
Paulo Bastos

Amigo paulo voce ou o bacchi noticiou que o exercito foi ao deserto atras de M109, e -Acho- que nao deve ter cido muito animador. mais sao apenas minha suposiçoes.
Li a umas paginas atras que basicamente oque muda do 108 para 109 eo "canhão" e alguns detalhes da torre e eletronica. mais repito e so achismo.

Quanto a suas preocupaçoes quando a eticados negocio a surdina saiba que compartilho dessa preocupaçao.E Tambem duvido da dita noticia.

Prezados(as) bom dia!

Será que:

Em virtude da dificuldade em adquirir M109A5 em bom estado (mesmo passando por uma modernização) para substituir todo o inventário de M108. O EB não fez uma proposta onde caso os Gepard sejam adquiridos, as tais torres de M109 entrem na parada (caso o exercito alemão as tenham).

Com isso o EB estaria criando massa crítica para dar uma up nos M109A3, mais a conversão dos M108 para M109, mais a modernização dos M109A5 ex-us army, tudo feito no Brasil durando um zilhão de anos.

Paulo Bastos escreveu:

Lirolfuti escreveu:
Essa e uma das opções, devem ter feito estudo que sairia mais barato moderniza os M108 doque correr no deserto. Visto que nao a mais M109 dando sopa por ai em bom estado.

Uma pergunta: Se "nao a mais M109 dando sopa por ai em bom estado", haverá TORRES de "M109 dando sopa por ai em bom estado"???

Na boa, se isso realmente acontecer foi tudo feito muito na surdina, por "baixo do pano", o que me deixaria muito "PREOCUPADO" com a ética envolvida....


Por isso ainda repito: D-U-V-I-D-O !!!!!


Abraços,
Paulo Bastos

Acabei de checar as informações na KMW: TUDO CASCATA!!!!!!

As negociações do Guepard ainda estão em aberto (e como ja disse frias, mas essa parte é minha) e essa história de torre de M109, nas palavras do Diretor-Geral da KMW do Brasil, é "papo furado"!!!!

Vamos acabar com essa história, porque isso já esta virando VIRAL na internet....


Abraços,
Paulo Bastos

Vamos melhorar as infos. Os Gepards serão em numero de 23. E serão adquiridos 35 M109 A-5 ex Us Army. Os M-108 saem fora.

osolamaalua escreveu:Vamos melhorar as infos. Os Gepards serão em numero de 23. E serão adquiridos 35 M109 A-5 ex Us Army. Os M-108 saem fora.

Como chegaram ao numero de 23 Guepard? Qual é o embasamento?


Abraços,
Paulo

Tá, mas só uma coisa (que não tem nada a ver com Gepards ou míticas torres de M109): não é muito pouco obuseiro não? São duzentos e tantos CCs e bem menos de cem APs 155...

Lendo o artigo acima, do Carlos Expedito, tem uma parte onde ele diz que esses M109A3 podem ser equipados com boias e se tornar anfíbio, mas com isso me veio a dúvida: Como eles se deslocam na água já que não possuem propulsores para isso???

Outra coisa, este sistema não seria interessante para o EB, que sempre valorizou muito ter blindados com capacidade anfíbia?

Existem saias laterais que são colocadas e ali cria-se um turbilhão que desloca as viaturas. Porém pelo peso das viaturas é prefirivel atrevas na ribon ou balsa.

binfa escreveu:Prezados(as) bom dia!

Será que:

Em virtude da dificuldade em adquirir M109A5 em bom estado (mesmo passando por uma modernização) para substituir todo o inventário de M108. O EB não fez uma proposta onde caso os Gepard sejam adquiridos, as tais torres de M109 entrem na parada (caso o exercito alemão as tenham).

Com isso o EB estaria criando massa crítica para dar uma up nos M109A3, mais a conversão dos M108 para M109, mais a modernização dos M109A5 ex-us army, tudo feito no Brasil durando um zilhão de anos.

Considero pertinentes as tuas teorias Binfa. Quanto ao zilhão de anos, queria que vc estivesse errado...

abs