Alternativas para fim do FX2

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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gabriel219
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2326 Mensagem por gabriel219 » Sáb Set 14, 2013 1:15 pm

O problema pessoal é que LÁ eles liberam verbas para suas aeronaves operarem normalmente, aqui não.
kirk
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2327 Mensagem por kirk » Sáb Set 14, 2013 1:23 pm

F-X2: caças suecos são melhor opção para o Brasil, afirma senador Agripino
14 de setembro de 2013, em Concorrências Internacionais, Noticiário Nacional, Política, por Fernando "Nunão" De Martini

Imagem
Gripen NG Demo decolando de Malmen - 4

vinheta-clipping-aereoApós visita à Suécia na semana passada para conhecer o caça Gripen NG, da empresa Saab, um dos concorrentes que tentam fechar um contrato com o governo brasileiro com o objetivo de reequipar as Forças Armadas, o senador José Agripino (DEM-RN) disse nesta sexta-feira (13) que aquele país está mais apto que os Estados Unidos e a França para atender a demanda brasileira pela compra de 36 caças.

O parlamentar viajou ao país escandinavo a convite do governo sueco em uma comitiva formada por parlamentares integrantes das Comissões de Relações Exteriores da Câmara e do Senado. O grupo vai elaborar um relatório que será enviado à presidente Dilma Rousseff, a quem caberá a decisão final sobre a compra.

Para Agripino, o avião sueco é o ideal para a realidade brasileira em razão de seu custo mais baixo em comparação com os concorrentes F-18 Super Hornet, fabricado pela norte-americana Boeing, e o Rafale, da francesa Dassault.

- O custo de operação do Grippen (sic) é mais ou menos um terço do custo de operação de um Rafale e de um F-18. O Brasil é um país pacifista. O que precisa é ter aviões supersônicos para se estabelecer no plano internacional como um país que dispõe de mecanismos de defesa – avaliou o parlamentar.

Imagem
Gripen NG Demo decolando de Malmen - 7 - foto A Galante - Poder Aéreo

Além disso, o senador destacou a garantia dada pela Saab de participação da indústria nacional no processo de desenvolvimento tecnológico.

- A sensação que trago é de que a operação com o Gripen deve ser vista com lente de aumento tendo em vista o interesse imediato e o interesse permanente que o Brasil pode retirar de uma compra que resultará de uma parceria para a indústria aeronáutica – defendeu.

Também viajaram para a Suécia os senadores Eunício Oliveira (PMDB-CE), Ricardo Ferraço (PMDB-ES) e os deputados Nelson Pelegrino (PT-BA), Leonardo Gadelha (PSC-PB) e Carlos Zarattini (PT-SP).

FONTE: Agência Senado

Leia mais (Read More): Poder Aéreo - Informação e Discussão sobre Aviação Militar e Civil | Informação e Discussão sobre Aviação Militar e Civil
http://www.aereo.jor.br/2013/09/14/caca ... -agripino/

CONCORDO !

kirk
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Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2328 Mensagem por Petry » Sáb Set 14, 2013 1:53 pm

gabriel219 escreveu:O problema pessoal é que LÁ eles liberam verbas para suas aeronaves operarem normalmente, aqui não.
Mas acho que nesse tópico já entramos num consenso, não importa qual caça vier dos 6 candidatos iniciais (até mesmo qualquer equivalente que não tenha participado), teremos restrições de verbas para a operação.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2329 Mensagem por gabriel219 » Sáb Set 14, 2013 3:12 pm

Com toda certeza Petry.
Inclusive, SE aqui fosse tratado sério o assunto, não deveríamos pensas em "qual gasta menos?" e sim "qual nos defende melhor?".
Se for assim, pega alguns VANTs de médio porte e usa mísseis Ar-Ar, guiados por IR. Há até o R-27ET, que tem alcance de 120 km. Pronto, economizar mais que isso não dá.
Mas esse pensamento é errado, deveríamos estar pensando:
Qual oferta aceita?
60 J-20/J-31 + 84 J-11B.
60 FS2020 + 84 Gripen E/F.
60 Su-50 + 84 Su-35M.
60 F/A-35A + 84 F/A-16E/F.
Deveríamos pensar no mínimo assim, mas nossa classe política prefere:
24 Legacy 600 + 24 EC-135 + 12 Phenom 500 + familiares na mamata + propina + 72 carros para transporte alugados de empresas fantasmas de familiares na mamata + propina...
Abs.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2330 Mensagem por Penguin » Sáb Set 14, 2013 3:48 pm

gabriel219 escreveu:Com toda certeza Petry.
Inclusive, SE aqui fosse tratado sério o assunto, não deveríamos pensas em "qual gasta menos?" e sim "qual nos defende melhor?".
Se for assim, pega alguns VANTs de médio porte e usa mísseis Ar-Ar, guiados por IR. Há até o R-27ET, que tem alcance de 120 km. Pronto, economizar mais que isso não dá.
Mas esse pensamento é errado, deveríamos estar pensando:
Qual oferta aceita?
60 J-20/J-31 + 84 J-11B.
60 FS2020 + 84 Gripen E/F.
60 Su-50 + 84 Su-35M.
60 F/A-35A + 84 F/A-16E/F.
Deveríamos pensar no mínimo assim, mas nossa classe política prefere:
24 Legacy 600 + 24 EC-135 + 12 Phenom 500 + familiares na mamata + propina + 72 carros para transporte alugados de empresas fantasmas de familiares na mamata + propina...
Abs.
Qual nos defende melhor contra quem?

Com relação à parte financeira, sugiro que vc procure compreender melhor como funciona o planejamento governamental (PPA-LDO-LOA):
http://www2.camara.leg.br/atividade-leg ... o-brasil-1
http://www2.camara.leg.br/atividade-leg ... entobrasil

No PPA 2012-2015 consta:
OBJETIVO: 0464 - Adequar os meios operacionais da Força Aérea Brasileira para assegurar a
capacidade de defesa aeroespacial.

Órgão Responsável: Ministério da Defesa

Metas 2012-2015
· Adquirir 45 aeronaves
· Implantar 70% dos novos sistemas bélicos desenvolvidos até 2015.
· Modernizar 20 aeronaves

Iniciativas
· 01I0 - Adequação da frota de aeronaves militares
· 01I1 - Adequação dos meios de apoio ao combate
· 01IB - Aquisição de helicópteros de médio porte de emprego geral (Projeto H-X BR)
· 01IK - Implantação de novos sistemas bélicos
· 04E5 - Aquisição de Aeronaves de Transporte Militar e de Reabastecimento em Vôo - Projeto KC-X2
· 04E6 - Aquisição de Aeronaves de Caça e Sistemas Afins - Projeto FX-2
· 04E7 - Aquisição de Aeronave de Transporte - Projeto VC-X2
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2331 Mensagem por gabriel219 » Sáb Set 14, 2013 4:26 pm

Sinceramente não entendi o que quis dizer Penguin.
Nos defender contra quem quiser nos atacar, ou será que o EUA e entre outros países são invencíveis? Uma hora reclamamos que não investem, mas quando apareço com uma ideia reclama também?
Por isso que nunca saímos do lugar.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2332 Mensagem por Penguin » Sáb Set 14, 2013 4:41 pm

gabriel219 escreveu:Sinceramente não entendi o que quis dizer Penguin.
Nos defender contra quem quiser nos atacar, ou será que o EUA e entre outros países são invencíveis? Uma hora reclamamos que não investem, mas quando apareço com uma ideia reclama também?
Por isso que nunca saímos do lugar.
Quanto às ideias, do ponto de vista financeiro elas precisam se inserir no planejamento orçamentário público para se tornar realidade. E isso é um processo político bem complicado em um país como o nosso com infinitas demandas sociais e de infraestrutura.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2333 Mensagem por gabriel219 » Sáb Set 14, 2013 4:51 pm

Investimentos em Saúde, Educação, Segurança pública e infraestrutura podem ser feitas normalmente como deve ser feitas, mesmo investindo R$ 150 Bilhões até 2030 na defesa.
Só cortar gastos desnecessários.
Não tínhamos dinheiro nem para Defesa, Saúde, Educação e Segurança pública, mas dinheiro para Copa do mundo e para olimpíadas, fora para perdoar dívidas de ditadores sanguinários apareceu rapidamente, inclusive também dinheiro para propina e etc.
Dinheiro temos avantajado, só falta investi-lo corretamente. Isso depende de nós, ano que vem e daqui a 2 anos. Temos a chance de mudar a classe política para que investimentos sejam feitos corretamente.
Arataca
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2334 Mensagem por Arataca » Sáb Set 14, 2013 5:03 pm

Prezados,

A Monica Bergamo é conhecida no meio jornalístico como uma espécie de porta voz oficiosa do PT e principalmente do ex (?) presidente, sendo portanto muito bem informada.

Acho que o FX-2 desandou definitivamente, pois duas das três propostas tem alto conteúdo americano.

Dois pontos:

- Receber assessoria do Franklin Martins, jornalista (!) que advoga abertamente o controle da imprensa!!!!!!

- Porque o mesmo tratamento agora dispensado aos americanos não é dado aos bolivarianos: Evo Morares e Cristina Kirchner, que sempre que podem, defecam sobre nossas cabeças e fica tudo por isto mesmo? Dois pesos e duas medidas?


Dilma não deve ir a encontro com Obama


MÔNICA BERGAMO
COLUNISTA DA FOLHA
Ouvir o texto

A presidente Dilma Rousseff deve cancelar a reunião com o presidente americano Barack Obama, marcada para ocorrer no dia 23 de outubro.

A decisão, que ela já estava propensa a tomar, foi reforçada ontem, depois de um encontro que a petista teve com o conselho político informal com o qual costuma se reunir regularmente.

Fazem parte do grupo o ex-presidente Lula, o presidente do PT, Rui Falcão, o ex-ministro Franklin Martins, da Comunicação, e o publicitário João Santana, que se reuniram com Dilma ontem em Brasília na Granja do Torto, uma das residências oficiais da Presidência.

Praticamente todos manifestaram a opinião de que a presidente deveria abortar a viagem aos EUA. O país espionou o Brasil e comunicações da própria presidente com auxiliares. Até agora, não pediu desculpas, não deu explicações convincentes e até deu a entender que manteria a prática de monitorar o país.

De acordo com um auxiliar direto de Dilma, ela ainda terá uma conversa com o chanceler Luiz Alberto Figueiredo antes de sacramentar e anunciar a decisão.

Ele esteve nesta semana em Washington para uma reunião com representantes do governo Obama e deve fazer um relato mais detalhado da conversa à presidente.

Mas a possibilidade de Dilma manter a reunião, a essa altura, é extremamente remota, de acordo com o mesmo auxiliar. "Ela já queria cancelar a viagem e está praticamente decidida. A não ser que os EUA apresentem alguma explicação clara, o que até agora não ocorreu".

Para que a presidente mantivesse o encontro, "seria preciso o Obama vir ao Brasil pedir desculpas, ou algo equivalente", nas palavras do interlocutor de Dilma com quem a Folha checou a informação.
Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2013 ... bama.shtml

1 abraço e bom fim de semana
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2335 Mensagem por Bourne » Sáb Set 14, 2013 5:12 pm

A Presidente Dilma e assessoria toda precisa urgente fazer um estágio com a Dona Merkel e o Putin. :x
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2336 Mensagem por gabriel219 » Sáb Set 14, 2013 5:13 pm

Se não sair nenhum dos 3, ou da Sukhoi ou da Shenyang, vamos torcer para que seja o primeiro :D .
Como diria Túlio véio: "EXPERANÇA DE FLANKEIRO É A ÚLTIMA QUE MORRE TCHÊ :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: "
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2337 Mensagem por Bourne » Sáb Set 14, 2013 5:29 pm

Ou F5 :mrgreen: :lol:
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2338 Mensagem por J.Ricardo » Sáb Set 14, 2013 5:42 pm

Mais um especialista...
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2339 Mensagem por gabriel219 » Sáb Set 14, 2013 7:28 pm

Bourne escreveu:Ou F5 :mrgreen: :lol:
[024]
Fala isso não, vai que... :( .
Joga praga não velho.
Abraços.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2340 Mensagem por gabriel219 » Sáb Set 14, 2013 7:31 pm

Bourne escreveu:A Presidente Dilma e assessoria toda precisa urgente fazer um estágio com a Dona Merkel e o Putin. :x
Falando sério, o Putin pode ter sido da KGB, mas se mostrou muito mais presidente do que a ex-VPR.
A Merkel nem se fala, mandou um helicóptero militar sobrevoar a embaixada.
Enquanto aqui, falamos fino até com Paraguai e Bolívia, mesmo estes países não tendo o mínimo poder de cogitar atirar perto de um simples recruta de SMO.
Fazer o que, aqueles que gostavam da violência agora querem paz...
Trancado