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Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 1:41 pm
por piratadabaixada
Oziris escreveu: Incrível :shock:

Sabe mais sobre o Su-35 mais que os próprios russos. :roll:

[]'s

Ps. Pega leve.
Você acredita que o Irbis, sem LPI, PESA, é equivalente ao radar do F35 ou F22 ?

Abraços,

Heronim

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 1:44 pm
por piratadabaixada
Oziris escreveu:Como são inocentes esses americanos, gastaram uma fortuna para desenvolver um caça como o F-22, para enfrentar um concorrente tão desprezível como um Su-30 ou Su-35.
É brincadeira. Que falta de bom senso.

[]'s
Eu nunca afirmei que o SU30 ou SU35 são desprezíveis, mas afirmar que qualquer um dos dois é páreo para o F22 contém uma forte dose de onirismo.

Abraços,

Heronim

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 1:46 pm
por piratadabaixada
Marlboro escreveu:
Trolhagem é aquilo que vc determina pra poder vencer um debate o qual não tem condições de vencer, com idéias ou analises.
Agradeço a explicação, e peço a meus acusadores que mostrem em que post fiz isto.

Um forte abraço,

Heronim

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 1:46 pm
por Túlio
Tens algum dado a postar sobre os caças em discussão, Marlboro? Alguém te nomeou 'ombudsman' do DB? Se sabes tanto sobre trolagem (e não 'trolhagem'), por que não compartilhas teu conhecimento conosco no tópico apropriado, lá nos 'Geraes'?

Aliás, para mim VENCER debate é APRENDER algo novo, aí sim, ganho alguma kôza; simplesmente impor meu ponto de vista sobre o dos demais colegas me levaria a quê, precisamente? Aprenderia, ganharia algo? Qualews...
larga do pé do cara.
vc esta patrulhando o cara.
Trolhagem é aquilo que vc determina
'Brilhantes' intervenções, tens algo além disso a dizer sobre o assunto do tópico? Esse forçamento de barra é pessoal, como me parece, ou estou enganado?

Vai com calma, quem avisa amigo é... 8-]

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 1:54 pm
por Marlboro
.

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 1:56 pm
por Marlboro
piratadabaixada escreveu:
Marlboro escreveu:
Trolhagem é aquilo que vc determina pra poder vencer um debate o qual não tem condições de vencer, com idéias ou analises.
Agradeço a explicação, e peço a meus acusadores que mostrem em que post fiz isto.

Um forte abraço,

Heronim
Continue falando sobre esse su-35bm, o morcego estava me contando que parece que a FAB foi la na Russia para avaliar o avião e não tinha o bicho la, apenas conversaram com engenheiros mas voar o bicho não podia ainda, confere?

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 2:00 pm
por piratadabaixada
Marlboro escreveu:
Continue falando sobre esse su-35bm, o morcego estava me contando que parece que a FAB foi la na Russia para avaliar o avião e não tinha o bicho la, apenas conversaram com engenheiros mas voar o bicho não podia ainda, confere?
Mesmo que exista o SU35, ele não passa de um protótipo, já que ele entrará em fabricação apenas em 2011. Sempre questionei esta história da FAB ter voado o SU35, e diziam isso mesmo antes do tal primeiro vôo...

Um forte abraço,

Heronim

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 2:01 pm
por Marlboro
Mais leio do que posto aqui justamente é para aprender, porém o fato de ver uma perseguição (já de outros tópicos) para com o pirata me faz realmente sentir vergonha em ficar quieto, não preciso ser onbusdman de nada e também isto não é preciso ser para discordar de algo ou ainda reclamar de injustiças.

De fato não coloquei dado algum sobre esses aviões, mas pelo menos eu li o tópico, e se ao menos isso você tivesse feito veria que quem colocou os dados foram os interlocutores e que o pirata apenas tratou de desconstruir os mesmos, obviamente não sei o que é trolhagem, o que sei a respeito disso é que pessoas que fazem o mesmo que eu não sofrem qualquer aviso ou advertência sua, já aqueles que escrevem ou que você não gosta ou aqueles que pura e simplesmente você não gosta, então são rapidamente classificados como trolhadores, e ainda mais rapidamente você apaga seus posts e os adverte.

Aprendo muito aqui, principalmente com o pirata da baixada, vcs acusam ele daquilo que vcs praticam e ainda assim, ele consegue ser mais convincente do que todos vcs juntos.

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 2:02 pm
por Marlboro
piratadabaixada escreveu:
Marlboro escreveu:
Continue falando sobre esse su-35bm, o morcego estava me contando que parece que a FAB foi la na Russia para avaliar o avião e não tinha o bicho la, apenas conversaram com engenheiros mas voar o bicho não podia ainda, confere?
Mesmo que existir o SU35, ele não passa de um protótipo, já que ele entrará em fabricação apenas em 2011. Sempre questionei esta história da FAB ter voado o SU35, e diziam isso mesmo antes do tal primeiro vôo...

Um forte abraço,

Heronim
Então bate com o que o Wilton tinha me contado, obrigado.

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 2:09 pm
por Túlio
Basta de off-topics e acusações que deveriam ser feitas por MP à Moderação, Marlboro. O tópico aqui é sobre o Su35.

Não haverá novo aviso.

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 2:11 pm
por Marlboro
Para mim o assunto esta encerrado.

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 2:27 pm
por soultrain
Bom, acho que estão a confundir SU-35 com SU-35BM ou -1 sei lá...

O SU-35BM já terá um radar AESA com LPI, segundo percebi, e este radar é , na teoria, um excelente radar na classe do F-22A, que é um excelente radar, na teoria tambem, já que se conhece pouco a realidade.

É verdade que se consegue reduzir muito o RCS com algumas medidas como as propostas para o SU, assim como as que foram tomadas no Super-Hornet, só que essas medidas são normalmente para RCS frontal (é complicado alterar a configuração lateral e posterior visto de cima ou de baixo, já que não se podem reposicionar asas, lemes etc, fácilmente...), um dos maiores contribuites para o RCS frontal é a antena de radar em conjunto com os motores e isso tem várias soluções.

Quem passou a informação que a FAB não tinha voado o SU-35BM foi o Juarez e com toda a razão, eu não deixaria o único exemplar existente na mão de alguem com pouca experiência (falo de um piloto de testes com experiência imensa nos SU's), imagino que os russos não seriam irresponsáveis a esse ponto. Mas concerteza existiam SU-30 com configurações parecidas. A FAB já vou no F/A-35 e no F-16 blk60 xpto? Quero ver isso.

[[]]'s

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 2:29 pm
por piratadabaixada
Caro Soultrain,

Que radar seria este ?

Abraços,

Heronim

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 2:59 pm
por knigh7
Marlboro escreveu:
Oziris escreveu: Incrível :shock:

Sabe mais sobre o Su-35 mais que os próprios russos. :roll:

[]'s

Ps. Pega leve.

Não ele apenas não acredita em dados como SU-35 com rcs menor que o de um gripen, e de que usa um radar 450km++++++ ou caça de "4g+++++++++++++++++/+ainda".
A quem você esta se referindo a "ele", Marlboro?
Se for a mim, coloque no post o link onde disse referente coisa.

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 3:02 pm
por knigh7
piratadabaixada escreveu:
knigh7 escreveu: A tecnologia Stealth de um caça tripulado não é diferente da de um UCAV Stealth extremamente manobrável...
É bem diferente, num UCAV você não precisa colocar um piloto, este "detalhe" complica sobremaneira o projeto.
Como já foi dito a você, o Pak incorporará tecnologias desenvolvidas para o Su35BM, o que não é contabilizado, obviamente, nos custos de desenvolvimento do Pak.
Então voltou a repetir, se o radar, sensores e motores do PAK-FA forem os mesmos do SU35, então ele estará num nível bem abaixo do F-22 e F-35.

Abraços,

Heronim
O radar será com antena AESA.
E com que base vc afirma que se ele tiver mais sensores so Su35BM ele será inferior ao F35?