tanques e blindados

[gabriel219]

Opções a curto prazo são várias, 2A4, M60 modernizado, M1A1 de estoques, carros de combates novos...

O que só muda é o preço, mas qualquer um chegaria até a saída do 1A5 de serviço. A questão é se há dinheiro pra isso, sabemos que tem, então pulamos para a etapa vontade política.

Com a saída de Dilma, tenho certeza que o Temer irá liberar pacotes para conquistar aliados e está ai a oportunidade do Exército de conseguir verbas para aquisição de mais M60 e\ou 2A4 e moderniza-los. Talvez também seja necessário a aquisição de Marders para substituir alguns M113 que ainda não foram modernizados, pois os mesmos não terão nenhuma condição de acompanhar um M60 modernizado e muito menos um 2A4.

Não existe dinheiro pra isso. E se houvesse dinheiro o exército investiria em outros programas. A prioridade do exército é o Guarani e seus derivados.

O exército ainda tem grandes áreas de obsolência, A maioria dos GAC ainda usam obuses da segunda guerra. A artilharia anti-aérea ainda precisa ser incrementada, tem a aquisição dos LMV, a possível licitação de helicópteros de ataque que tanto se comenta, entre vários outros programas parados por falta de recursos.

Não existe dinheiro ou não existe vontade? Dinheiro há, pois recentemente foi liberada a verba de alguns Bilhões para as Forças Armadas e com a saída definitiva de Dilma, o que mais vai sair é verba para todo lado.

Os GAC nunca foi prioridade do Exército, nem quando tinham dinheiro e pediam o M777. Artilharia antiaérea é o Pantsir e mais nada, não há planos para antes de 2025 nem na antiaérea nem solo-solo a não ser o Astros Mk6, que já está implementado.

Não existe licitação de helicópteros de ataque, o que houve foi um convite por parte de autoridades Russas, quando Militares do Exército foram ver uma demonstração do Pantsir, para ver o Mi-28 e o Ka-52 e ambos interessaram ao Exército, mas não é e nunca foi prioridade, se tivesse sido em 2008 tentava pegar os Mi-35 da FAB ou encomendar no mesmo ano.

A prioridade do Exército no momento é garantir a segurança nas olimpíadas, comprar mais unidades de Guaranis, SISFRON e a questão dos carros de combate. Como você me diz que não é prioridade se até nome de viaturas avaliadas foi divulgado?

Os programas parados por falta de recurso, em sua maioria, são necessários mais de 10 milhões para dar inicio. Não serão 2 Bilhões, que são gastos NECESSÁRIOS, que vai mudar algo.

O LMV é outra questão, só será adquirido assim que for confirmada a missão de paz no Líbano, esse é o proposito da aquisição das viaturas. Não tem nada a ver com equipar nossas tropas aqui.

De qualquer jeito, o Exército vai ter que comprar carros de combate e equipar até 2025, depois disso não teremos mais nenhum 1A5 em condições de operar, isso pra ser otimista pois o contrato acaba em 2021. Se o Exército não correr atrás agora, não terão mais nenhum Leopard 2 disponíveis e adquirir M60 em 2025 vai ser um erro gigantesco, ou seja, terão que adquirir carros de combates novos, o que será muito mais caro e matará a possibilidade de um novo CC desenvolvido sobre nossas especificações.

É melhor adquirir M60 e\ou Leopard 2A4 agora ou teremos que gastar mais de 5 Bilhões em 2025 com carros de combate novos.

[FCarvalho]

Acho, que o EB vai esperar para ver o que vai acontecer em 2018 e depois disso definir o que vão fazer com o projeto dos CC e todos os outros que demandam investimentos de vulto.

Dependendo de quem levar a cadeira do rei no planalto, as coisas podem melhorar sensivelmente. Ou não.

abs.

[gabriel219]

Acho, que o EB vai esperar para ver o que vai acontecer em 2018 e depois disso definir o que vão fazer com o projeto dos CC e todos os outros que demandam investimentos de vulto.

Dependendo de quem levar a cadeira do rei no planalto, as coisas podem melhorar sensivelmente. Ou não.

abs.

Em 2018, muito provavelmente o Chile ou outro país terão adquirido Leo 2A4 para substituir seus 1A5 ou qualquer que seja. Lembre-se que até a Colômbia tem interesse nesses blindados, ai só nos restará M60 ou CC novo que custará mais que 5 Bilhões, qualquer um.

O EB já tinha que iniciar conversas para garantir 2A4 pelo menos para seus RCC's e tentar a aquisição ano que vem, comprando aos poucos e recebendo as primeiras unidades em 2021, 54 por ano, já modernizados. Depois checar a situação de M60 pelo mundo, comprar e modernizar para operar nos RCB's. Com M60 SABRA\SLEEP e Leopard 2R, dá pra aguentar até 2040 tranquilo.

[FCarvalho]

Gabriel, se levarmos em consideração a atual situação orçamentária do GF, (que só deve começar a melhorar concretamente no médio/longo prazo, segundo os analistas da economia) é pouco provável que o EB faça alguma aquisição de um novo CC, ou ainda que usado, antes de 2021. Acredito que irão pagar para ver, e investir o que for possível no que ainda precisa ser feito na família Guarani (6x6 e 4x4) e posteriormente, na VBTP-SL. Por ser mais barata e também por, eventualmente, caso necessário e/ou conveniente seja, desenvolver-se a partir dela um novo MBT. Sem falar em inúmeros outros projetos que também carecem de financiamentos nada baratos e que estão parados.

Se em todo caso houver a possibilidade de desenvolver um CC nacional, como proposto, somente para depois de 2021, há se levar em conta seriamente a possibilidade, ainda que pequena, dos Leo 1A5 serem atualizados - não modernizados - a fim de garantir por mais alguns anos a sua logística de apoio e operação, para durarem entre o projeto e a introdução do novo bldo; pode ser então que vejamos algo novo somente para os anos de 2030.

Pessoalmente não gosto da ideia de atualização dos M-60 para os RCB. Preferiria na verdade que se comprasse um lote a mais dos Leo 1A5 e se padronizasse a frota e a logística de operação. Uma atualização dos mesmos a fim de mantê-los no pós-2021 seria conveniente e até mesmo mais barata que a manutenção de uma frota de dois tipos de CC diferentes, modernizados ou não. Se garantir um já está sendo um grande desafio ao EB hoje, imagine-se então duas linhas de manutenção completamente diferentes.

Enfim, a questão do novo CC para o EB, na minha visão, vai ficar para depois de 2021. Até lá, vamos fazer o que já fazemos bem... reformar, manutenir e atualizar. Quanto, onde e como possível.

abs.

[gabriel219]

Carvalho, não há motivos lógicos de se adqurir mais 1A5 se os mesmos possuem vida útil até 2025, sem falar na defasagem do mesmo, que pode ser ameaçado por qualquer coisa acima de 90 mm. É capaz de um RPG-7 ou AT-4 abate-lo sem grandes dificuldades. Se for para comprar velharia, que comprem mais M60 e modernizem, pois modernizado é uma viatura muito mais capaz que o 1A5.

De qualquer jeito, a previsão de aumento no PIB é para o fim de 2017 ou início de 2018. O EB já tem que decidir no ano que vem o que vai fazer. Não é um plano extremamente custoso, como mostrei, são 2, 2,22 bilhões de reais, diluídos por 8 anos (2017 até 2025), são 276 milhões de reais por ano. Isso é perto com que se gasta em viaturas não especializadas (pickup) e Marruá. Isso falando na aquisição de 220 Leo 2A4 e 128 M60, ambos com modernização (considerando os valores de USD 2,5 mi e USD 1 mi cada, respectivamente).

Por 276 milhões de reais por ano, durante 8 anos, não é algo que fuja do nosso orçamento. Esse valor não vai inviabilizar outro projeto ou não.

Como sabemos, o 1A5 não passará de 2025 com sorte, pois seu contrato acaba em 2021 e teremos que passar 4 anos canibalizando outros Leopard 1 até a frota sumir. Já canibalizaram alguns Leopard 1BE. Não há como atualizar o 1A5, já foram atualizados antes de virem para cá. Só há modernização e deixar como estar, agora pagar caro para colocar MEXAS num blindado que operará até 2025 não faz sentido. Se o VBR Guarani for tudo que está no ROB, ele será superior até mesmo ao Leopard, perdendo apenas para a mobilidade do mesmo (em terreno), ai teremos um VBR que é mais poderoso que nossa "principal" arma terrestre?

Se um plano de 276 milhões de reais não for viável, é melhor abandonar o uso de carros de combate e investir pesado em sistemas de mísseis anticarro e em helicópteros de ataque, pois adquirir 348 carros de combates novos será mais de 5 bilhões.

Não é mais questão de "dá para manter ou não o 1A5", a questão é de "o que iremos adquirir para o lugar dele". O 1A5 dará baixa em 2025 de todo o jeito, com ou sem modernização ou atualização.

[joaolx]

Se for para comprar velharia, que comprem mais M60 e modernizem, pois modernizado é uma viatura muito mais capaz que o 1A5.

Gabriel e há stocks de M60 para venda? Penso que os americas despacharam quase todos aquando do final da Desert Storm I no principio dos anos 90 ... Já lá vão 25 anos....

Quanto á modernização dos mesmos no final da decada 90 o exercito portugês estudou esse assunto e chegou á conclusão que economicamente não faria muito sentido e preferiu mais tarde avançar para os Leo IIA6 embora em menor numero

[gabriel219]

Gabriel e há stocks de M60 para venda? Penso que os americas despacharam quase todos aquando do final da Desert Storm I no principio dos anos 90 ... Já lá vão 25 anos....

Quanto á modernização dos mesmos no final da decada 90 o exercito portugês estudou esse assunto e chegou á conclusão que economicamente não faria muito sentido e preferiu mais tarde avançar para os Leo IIA6 embora em menor numero

Também acho que não, prefiro a aquisição dos 2A4, mas a aquisição de mais carros de combate e a modernização dos M60 se daria se caso não houvessem quantidades suficiente para substituir todos os nossos cc's atuais, já que temos uma demanda atual de 348 MBT's (220 em Regimentos de Carros de Combate e 128 em Regimentos de Cavalaria Blindado).

Creio que deva haver alguns Magach de Israel disponíveis para venda e deve haver ainda bastante M60 em estoques no próprio EUA.

É um plano B, meu plano A mesmo seria adquirir 348 Leopard 2A4 e moderniza-los para o padrão Revolution.

[FCarvalho]

Não é mais questão de "dá para manter ou não o 1A5", a questão é de "o que iremos adquirir para o lugar dele". O 1A5 dará baixa em 2025 de todo o jeito, com ou sem modernização ou atualização.

Gabriel, como já comentei aqui antes, a própria KMW já ofereceu ao EB um kit de atualização/modernização para os Leo 1A5 que, salvaguardadas as devidas profundidade das alterações contratadas e o tamanho do investimento($), poderiam a meu juízo, alongar a vida operacional destes CC por mais uns 10 anos no pós-2021 com apoio da base logística daquela empresa. Óbvio que interessa aos alemães a manutenção dos CC brasileiros ao final do contrato atual. Seria péssimo negócio deixar o EB na mão. Ninguém veio colocar uma unde industrial em Santa Maria apenas para servir de oficina por um único e temporário contrato. De curto prazo ainda por cima.
Está nas mãos do EB decidir o que ele pode e/ou quer fazer em relação a esta possibilidade.

De outra forma, o EB já tem em mente de forma preliminar o que deseja em termos de um novo CC, tendo inclusive mostrado isso aos alemães. Acredito que tanto eles como os italianos, ou uma eventual terceira via alternativa serão consultadas a despeito deste projeto quando o momento chegar. A idéia era começar a desenvolver este bldo para que ele entrasse em uso na próxima década, substituindo aos poucos os Leo I e M-60. Mas como podemos observar, todos os cronogramas projetos do EB tiveram que ser reajustados. Todos.

Assim, dentro do planejamento exposto, depois do Guarani (4x4, 6x6 e 8x8) a bola da vez sera a VBTP-SL. E só depois disso irá se pensar em um novo CC nacional, ou adquirido novo ou por oportunidade. Tudo isso tem de ser visto em um horizonte mínimo de uns 10 a 15 anos para maturação e desenvolvimento de produtos.

Não temos uma tradição de seguir o planejado. Seja em termos financeiros, seja em termos de gestão de projetos. Isso não vem de agora, é histórico e característico do trato da coisa pública em defesa no Brasil. E não temos elementos para crer que isso irá mudar em qualquer prazo.

Enfim, o EB passou mais de 50 anos com um CC do tempo da GM II e não achou ruim. Não vejo porque ele não irá fazer isso novamente em relação aos Leo 1A5, até que soluções definitivas sejam dadas ao problema da sua substituição, seja agora ou daqui a vinte anos. Não será nenhuma surpresa. Para o EB ou para nós.

abs.

[gabriel219]

Não é mais questão de "dá para manter ou não o 1A5", a questão é de "o que iremos adquirir para o lugar dele". O 1A5 dará baixa em 2025 de todo o jeito, com ou sem modernização ou atualização.

Gabriel, como já comentei aqui antes, a própria KMW já ofereceu ao EB um kit de atualização/modernização para os Leo 1A5 que, salvaguardadas as devidas profundidade das alterações contratadas e o tamanho do investimento($), poderiam a meu juízo, alongar a vida operacional destes CC por mais uns 10 anos no pós-2021 com apoio da base logística daquela empresa. Óbvio que interessa aos alemães a manutenção dos CC brasileiros ao final do contrato atual. Seria péssimo negócio deixar o EB na mão. Ninguém veio colocar uma unde industrial em Santa Maria apenas para servir de oficina por um único e temporário contrato. De curto prazo ainda por cima.
Está nas mãos do EB decidir o que ele pode e/ou quer fazer em relação a esta possibilidade.

De outra forma, o EB já tem em mente de forma preliminar o que deseja em termos de um novo CC, tendo inclusive mostrado isso aos alemães. Acredito que tanto eles como os italianos, ou uma eventual terceira via alternativa serão consultadas a despeito deste projeto quando o momento chegar. A idéia era começar a desenvolver este bldo para que ele entrasse em uso na próxima década, substituindo aos poucos os Leo I e M-60. Mas como podemos observar, todos os cronogramas projetos do EB tiveram que ser reajustados. Todos.

Assim, dentro do planejamento exposto, depois do Guarani (4x4, 6x6 e 8x8) a bola da vez sera a VBTP-SL. E só depois disso irá se pensar em um novo CC nacional, ou adquirido novo ou por oportunidade. Tudo isso tem de ser visto em um horizonte mínimo de uns 10 a 15 anos para maturação e desenvolvimento de produtos.

Não temos uma tradição de seguir o planejado. Seja em termos financeiros, seja em termos de gestão de projetos. Isso não vem de agora, é histórico e característico do trato da coisa pública em defesa no Brasil. E não temos elementos para crer que isso irá mudar em qualquer prazo.

Enfim, o EB passou mais de 50 anos com um CC do tempo da GM II e não achou ruim. Não vejo porque ele não irá fazer isso novamente em relação aos Leo 1A5, até que soluções definitivas sejam dadas ao problema da sua substituição, seja agora ou daqui a vinte anos. Não será nenhuma surpresa. Para o EB ou para nós.

abs.

Carvalho, modernizar o 1A5 é burrice, não tem quase nada de acréscimo de capacidade de combate. Com a Mexas só vai conseguir se proteger de algumas viaturas com canhões de 90 mm e uns RPG's ou AT-4. Qualquer coisa acima disso é um perigo imenso para ele. A modernização é apenas essa, não se muda motor, sistema de tiro e muito menos o canhão. Continuará sendo uma viatura que será inferior em poder de fogo ao VBR Guarani.

Mas tudo bem, alonga para mais 10 anos. Pronto e depois? Nesse tempo, não teremos nem M60 e nem 2A4 para comprar, não dará tempo de desenvolver um novo carro de combate e teremos que gastar mais de R$ 5 Bilhões ou talvez mais para comprar carros de combate novos. Não há nenhuma possibilidade de um CC desenvolvido antes de 2035, com sorte começando dai e terminando em 2040, com primeiras unidades em 2041. Ficaremos com gap de 10 anos sem carros de combate?

Acha mais vantagem jogar dinheiro fora no 1A5 para tempos depois gastar 5 bilhões para não ficar no gap e matar a possibilidade de um CC desenvolvido para nós. Acha vantagem isso ao invés de gastar R$ 2,2 bi em 220 2A4 Revolution e 128 M60 SABRA, até 2025, gastando R$ 244 milhões por ano? Prefere ficar com gap de 10 anos sem utilizar carros de combate?

Se o Exército usou carros da segunda guerra por 50 anos pouco importa, isso não é desculpa para jogar dinheiro fora no 1A5 que nem deveria ter sido adquirido, sendo já obsoleto desde 1990. Seu plano é como cancelar o F-X2 e modernizar os F-5 até comprarmos caças de 5ª geração.

[FCarvalho]

Gabriel, como já comentei aqui antes, a própria KMW já ofereceu ao EB um kit de atualização/modernização para os Leo 1A5 que, salvaguardadas as devidas profundidade das alterações contratadas e o tamanho do investimento($), poderiam a meu juízo, alongar a vida operacional destes CC por mais uns 10 anos no pós-2021 com apoio da base logística daquela empresa...

Carvalho, modernizar o 1A5 é burrice, não tem quase nada de acréscimo de capacidade de combate. Com a Mexas só vai conseguir se proteger de algumas viaturas com canhões de 90 mm e uns RPG's ou AT-4. Qualquer coisa acima disso é um perigo imenso para ele. A modernização é apenas essa, não se muda motor, sistema de tiro e muito menos o canhão. Continuará sendo uma viatura que será inferior em poder de fogo ao VBR Guarani.

Gabriel, se é burrice ou não, é o EB que vai dizer. Lembre-se: não temos ameaças bldas concretas e visíveis em nossas fronteiras. A cav blda do EB jamais entrou em combate real e dificilmente entrará em um horizonte previsível. Neste sentido, a aquisição, operação, manutenção e eventual atualização/modernização que se faça nos Leo 1A5 tem com objetivo primário tão somente manter a doutrina de guerra blda em dia, e a sua operacionalidade o mais próximo possível da atualidade. E só. Não existe preocupação velada de parte do EB que os seus CC atuais sejam capazes de enfrentar e vencer qualquer coisa que apareça em nossa vizinhança. Nem agora e nem no futuro. Não existe pressa ou necessidade imperativa para isso. O que se quer, e precisa, é continuar operando os veículos até que se tenha uma solução possível para sua substituição. Nacional ou exógena. Que por sua vez não é prioridade agora e nem no curto/médio prazo. Tem muitas coisas na frente que o EB quer poder fazer antes de pensar em um novo CC. Não sou eu que digo isso, é o planejamento atual do exercito.

Mas tudo bem, alonga para mais 10 anos. Pronto e depois? Nesse tempo, não teremos nem M60 e nem 2A4 para comprar, não dará tempo de desenvolver um novo carro de combate e teremos que gastar mais de R$ 5 Bilhões ou talvez mais para comprar carros de combate novos. Não há nenhuma possibilidade de um CC desenvolvido antes de 2035, com sorte começando dai e terminando em 2040, com primeiras unidades em 2041. Ficaremos com gap de 10 anos sem carros de combate?

O EB, a priori, irá, invariavelmente contratar uma empresa estrangeira com expertise na área para projetar e produzir o seus próximo CC, repetindo a experiência com a Iveco e o Guarani. Esta é a intenção hoje. Portanto, é possível dizer que este projeto, se efetivamente levado a cabo, pode ter todos os seus prazos de execução encurtados. A KMW já percebeu isso ao se instalar aqui. E está em estreita ligação com o CIBld, EME, CTEx e as duas bgdas bldas do EB. Mas pode ser também que outras alternativas, se impostas ou não é outra coisa, possam ser levadas em conta ou mesmo acolhidas em termos práticos como solução para a substituição dos Leo 1A5. O tempo dirá.

Acha mais vantagem jogar dinheiro fora no 1A5 para tempos depois gastar 5 bilhões para não ficar no gap e matar a possibilidade de um CC desenvolvido para nós. Acha vantagem isso ao invés de gastar R$ 2,2 bi em 220 2A4 Revolution e 128 M60 SABRA, até 2025, gastando R$ 244 milhões por ano? Prefere ficar com gap de 10 anos sem utilizar carros de combate?

Gabriel, lamentavelmente não há e nem haverá recursos financeiros no curto e médio prazo para o EB fazer qualquer coisa em relação aos seus CC a nível de sua substituição. O GF está quebrado e qualquer próximo governo não irá piscar o olho antes de cortar-lhe os já poucos recursos de que dispõe. Defesa não é, e continuará não sendo prioridade neste país para ninguém. Para o Leo 1A5 só existem duas soluções: atualização ou manutenção. Uma pode alongar a vida dele por mais algum tempo e manter sua capacidade operacional em um nível aceitável. A outra simplesmente pode, ou não, nos deixar com uma frota de CC em termos práticos com baixa operacionalidade e mais baixa ainda efetividade e disponibilidade. Neste momento, são as alternativas postas. E o EB sabe disso. Até por isso as conversas regulares com a KMW em Santa Maria.

Se o Exército usou carros da segunda guerra por 50 anos pouco importa, isso não é desculpa para jogar dinheiro fora no 1A5 que nem deveria ter sido adquirido, sendo já obsoleto desde 1990. Seu plano é como cancelar o F-X2 e modernizar os F-5 até comprarmos caças de 5ª geração.

Não é meu plano Gabriel, apenas fiz uma constatação diante da realidade previsível que temos. O comando do EB, e das demais ffaa's já perceberam que não se pode mais incorrer na inocência de acreditar em planos, estratégias, documentos ou na boa vontade com a defesa vindos da seara política. Não é algo sério. Nunca foi. O que se tem é trabalhar com a realidade de desconcerto e irresponsabilidade do poder público com o setor. É assim que as coisas funcionam no Brasil. Vamos ter que fazer uma coisa de cada vez. E talvez, consigamos algumas. Ou nenhuma.

abs.

[Reginaldo Bacchi]

Não é meu plano Gabriel, apenas fiz uma constatação diante da realidade previsível que temos. O comando do EB, e das demais ffaa's já perceberam que não se pode mais incorrer na inocência de acreditar em planos, estratégias, documentos ou na boa vontade com a defesa vindos da seara política. Não é algo sério. Nunca foi. O que se tem é trabalhar com a realidade de desconcerto e irresponsabilidade do poder público com o setor. É assim que as coisas funcionam no Brasil. Vamos ter que fazer uma coisa de cada vez. E talvez, consigamos algumas. Ou nenhuma.
abs.

Belíssimo comentário. Gostei. Nota 10.

Espero que tenham realmente percebido!

Parabéns.

Bacchi

[Clermont]

Gabriel, se é burrice ou não, é o EB que vai dizer. Lembre-se: não temos ameaças bldas concretas e visíveis em nossas fronteiras. A cav blda do EB jamais entrou em combate real e dificilmente entrará em um horizonte previsível. Neste sentido, a aquisição, operação, manutenção e eventual atualização/modernização que se faça nos Leo 1A5 tem com objetivo primário tão somente manter a doutrina de guerra blda em dia, e a sua operacionalidade o mais próximo possível da atualidade. E só. Não existe preocupação velada de parte do EB que os seus CC atuais sejam capazes de enfrentar e vencer qualquer coisa que apareça em nossa vizinhança. Nem agora e nem no futuro. Não existe pressa ou necessidade imperativa para isso. O que se quer, e precisa, é continuar operando os veículos até que se tenha uma solução possível para sua substituição. Nacional ou exógena. Que por sua vez não é prioridade agora e nem no curto/médio prazo. Tem muitas coisas na frente que o EB quer poder fazer antes de pensar em um novo CC. Não sou eu que digo isso, é o planejamento atual do exercito.

Puro bom senso estratégico.

Não é meu plano Gabriel, apenas fiz uma constatação diante da realidade previsível que temos. O comando do EB, e das demais ffaa's já perceberam que não se pode mais incorrer na inocência de acreditar em planos, estratégias, documentos ou na boa vontade com a defesa vindos da seara política. Não é algo sério. Nunca foi. O que se tem é trabalhar com a realidade de desconcerto e irresponsabilidade do poder público com o setor. É assim que as coisas funcionam no Brasil. Vamos ter que fazer uma coisa de cada vez. E talvez, consigamos algumas. Ou nenhuma.

Uma pena que os generais do Exército não tenham aproveitado os anos de bonança e se dedicado a obter objetivos mais plausíveis tais como profissionalização da tropa; redução de efetivos com troca de quantidade por qualidade; aumentar a satisfação pessoal dos oficiais e sargentos fornecendo melhores condições de trabalho e moradia.

[gabriel219]

Bom, também não temos nenhuma ameaça marítima, aérea ou terrestre, talvez deva-se extinguir as Forças Armadas e criar Guarda Costeira, Aérea e Terrestre, que tal?

Estamos aqui para discutir ideias plausíveis, mas modernizar o 1A5 não faz o menor sentido, não dá para operar por mais 10 anos, talvez 5 canibalizando peças. A longo prazo, o seu plano (hora, se você deu a ideia é porque o plano é seu, não meu) seria mais caro do que a própria aquisição de 2A4, sem falar que teríamos um gap de 10 anos ou teremos que gastar muito mais do que gastaríamos em plano de segunda mão para adquirir carros de combate novos, o que por si já mata um sonho de família de blindados sobre lagartas por uns 30, talvez 40 anos, dependendo do carro que for adquirido.

O motivo de não termos ameaças não significa que não podemos adquirir viaturas a nossa altura. Veja que até um Cascavel ameaça um Leopard 1A5, poder de fogo inferior a muitos blindados sobre rodas com canhão 105 mm, sem falar que não tem como mante-lo até 2030.

Se fosse possível seria muito mais fácil o Exército se pronunciar que iria moderniza-lo do que cogitar a compra de outro carro de combate, seja de segunda mão ou novos. O Exército já pensa em um substituto do 1A5 que não interfira na família SL e este só pode ser uma viatura de segunda mão.

[FCarvalho]

Não é meu plano Gabriel, apenas fiz uma constatação diante da realidade previsível que temos. O comando do EB, e das demais ffaa's já perceberam que não se pode mais incorrer na inocência de acreditar em planos, estratégias, documentos ou na boa vontade com a defesa vindos da seara política. Não é algo sério. Nunca foi. O que se tem é trabalhar com a realidade de desconcerto e irresponsabilidade do poder público com o setor. É assim que as coisas funcionam no Brasil. Vamos ter que fazer uma coisa de cada vez. E talvez, consigamos algumas. Ou nenhuma.
abs.

Belíssimo comentário. Gostei. Nota 10.
Espero que tenham realmente percebido!
Parabéns.
Bacchi

Obrigado Bacchi.

Creio que se nós por aqui de longe percebemos isso claramente, é de se duvidar que os profissionais da área não o tenham da mesma forma.

Boa sorte para nós.

abs.

[FCarvalho]

Não é meu plano Gabriel, apenas fiz uma constatação diante da realidade previsível que temos. O comando do EB, e das demais ffaa's já perceberam que não se pode mais incorrer na inocência de acreditar em planos, estratégias, documentos ou na boa vontade com a defesa vindos da seara política. Não é algo sério. Nunca foi. O que se tem é trabalhar com a realidade de desconcerto e irresponsabilidade do poder público com o setor. É assim que as coisas funcionam no Brasil. Vamos ter que fazer uma coisa de cada vez. E talvez, consigamos algumas. Ou nenhuma.

Uma pena que os generais do Exército não tenham aproveitado os anos de bonança e se dedicado a obter objetivos mais plausíveis tais como profissionalização da tropa; redução de efetivos com troca de quantidade por qualidade; aumentar a satisfação pessoal dos oficiais e sargentos fornecendo melhores condições de trabalho e moradia.

As vezes eu penso que os oficiais generais de nossas ffaa's foram mais entusiastas do que nós aqui meros debatedores de internet.
No afã de acreditar que as coisas realmente poderiam mudar, colocaram o carro na frente dos bois.
Aí veio a realidade...

abs.