Fórum Defesa Brasil

cabeça de martelo escreveu: Qua Dez 16, 2020 2:12 pm
Penso que os Espanhóis como construíram mais de 200 CC sob licença, não precisam dos Alemães para nada para a manutenção dos seus Leopards 2 E.

Túlio escreveu: Qua Dez 16, 2020 2:32 pm

cabeça de martelo escreveu: Qua Dez 16, 2020 2:12 pm
Penso que os Espanhóis como construíram mais de 200 CC sob licença, não precisam dos Alemães para nada para a manutenção dos seus Leopards 2 E.

Eu tenho cá minhas reservas: o texto é claro sobre salvaguardas específicas, referentes a eletrônicos, blindagem e transmissão (é o que entendo por drive no caso), e tenho sérias dúvidas de que os Espanhóis possam mexer nisso, o resto até devem poder fazer mas estas partes são exatamente as que deixam o comprador refém do vendedor, ao invés de se tornar concorrente dele.

Vou tentar indagar no FD.

Deixo-te com um TIA:

NECESSIDADES DE MANUTENÇÃO DECORRENTES DA AQUISIÇÃO DOS LEOPARD / João Filipe Bento Silva

Pessoal, deixem com essa de "isso é caro", a questão é NÃO TEMOS ESCOLHA!

Opção barata? É pegar M60 via FMS e modernizar pro padrão SLEP ou M1A1. E depois teremos que trocá-los!

Acham que viaturas como CV90120T, Kaplan-MT ou ASCOD 120 são baratas? Então tirem o cavalo da chuva, pois custam quase o mesmo que um K2 ou um Type 10. Nem preciso falar o quão inferior os primeiros três citados são em relação a qualquer MBT de verdade por ai.

Não temos escolha, vamos ter que colocar a mão no bolso ou abrir mão de possuir carros de combate.

Quanto ao Leopard, isso já é conhecido da KMW. No contrato dos nossos 1A5, a KMW impôs até limites de uso do 1A5 por parte do EB, principalmente quanto a disparos que poderiam ser feitos.

cabeça de martelo escreveu: Qua Dez 16, 2020 2:45 pm
Vou tentar indagar no FD.

Deixo-te com um TIA:

NECESSIDADES DE MANUTENÇÃO DECORRENTES DA AQUISIÇÃO DOS LEOPARD / João Filipe Bento Silva

FABIO escreveu: Qua Dez 16, 2020 10:55 am O carro de combate Type 10 é muito , mas é caríssimo.

Pois é, o que é uma tremenda de uma infelicidade pois seria o CC perfeito pra nós. Mas mão de obra Japonesa vale mais que diamante. Edit, e olha que preço que sabemos atualmente, de 8.4 millhões de dólares são valores de 2014, 6 anos mais tarde ele deve estar custando uns 12 milhões por unidade.

Viktor Reznov escreveu: Qua Dez 16, 2020 6:43 pm

FABIO escreveu: Qua Dez 16, 2020 10:55 am O carro de combate Type 10 é muito , mas é caríssimo.

Pois é, o que é uma tremenda de uma infelicidade pois seria o CC perfeito pra nós. Mas mão de obra Japonesa vale mais que diamante. Edit, e olha que preço que sabemos atualmente, de 8.4 millhões de dólares são valores de 2014, 6 anos mais tarde ele deve estar custando uns 12 milhões por unidade.

E qual a alternativa? Teremos que enfiar a mão no bolso mesmo.

O que temos que lutar aqui é pela fabricação nacional e ToT's, com a ENGEPROM encabeçando isso.

O Japão tem cerca de 350 type 90 que estão sendo substituídos pelo type 10 quem sabe não está aí a saída . São muito simulares ao leopard 2.

marcusv escreveu: Qua Dez 16, 2020 9:07 pm O Japão tem cerca de 350 type 90 que estão sendo substituídos pelo type 10 quem sabe não está aí a saída . São muito simulares ao leopard 2.

Pra daqui há 15 anos precisar substitui-los por algo novo e cometer o mesmo erro que foi a aquisição do 1A5?

Quando iremos perceber que o barato sempre sai caro, principalmente sobre defesa?

Os type 10 substituem os type 74, os type 90 não tem data para serem retirados de serviço.

Pra quem não fala Inglês, é uma versão experimental do cv 90 120 com formato "furtivo" e um tipo especial de armadura de tijolos termais que são capazes de modularem a sua própria temperatura para esconder o veículo, além de muitas outras coisas.

Capacidades verdadeiramente impressionantes.

Túlio escreveu: Qua Dez 16, 2020 3:21 pm
Espanha.

https://contrataciondelestado.es/wps/wc ... OD=AJPERES


https://www.defensa.com/espana/sapa-man ... o-ejercito

https://www.defensa.com/espana/sdle-man ... -espanoles

Tudo empresas Espanholas.

Aim For The Top escreveu: Qua Dez 16, 2020 9:47 pm Os type 10 substituem os type 74, os type 90 não tem data para serem retirados de serviço.

Pelas aparências, o type 90 é como se fosse a versão japonesa do Leo II.
Será que os nipônicos não nos venderiam esses CC por um precinho camarada em troca de produzirem mais type 10 para o exército e assim deixando a indústria e o MD satisfeitos por poder manter as linhas de produção abertas do seu tanque mais moderno?

Pelo que li a tendência japonesa é substituir todos type 74 e 90 pelo type 10

O type 10 pode até ser tudo de bom, mas nunca foi exportado, todos os seus componentes são japonese ou produzidos sob licença no Japão. Ele não difere muito de qualquer outro concorrente neste aspecto.
E acho muito difícil eles abrirem mão de qualquer coisa que botam neste CC só para vender ao Brasil. Não é a praia deles.
Ainda são muito incipientes em relação a comércio de sistemas de defesa.
A não ser que façamos uma pacotão multi-bilionário governo a governo envolvendo todas as três forças. Talvez aí tenhamos alguma perspectiva que possamos apor no Type 10 os sistemas que nos convir.
Mas esta estou pagando para ver.