FX2 - As Opções

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual vc prefere?

EUA - Lockheed Martin F-35A Lightning II
12
7%
França - Dassault Rafale
56
34%
Europa - EADS Eurofighter Typhoon
16
10%
Rússia - Sukhoi Su-35BM
51
31%
Suécia - SAAB Jas-39 Gripen C
17
10%
EUA - Boeing F/A-18E Super Hornet
3
2%
Brasil - MFT-LF (Mako)
10
6%
 
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piratadabaixada
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#226 Mensagem por piratadabaixada » Sáb Abr 14, 2007 11:32 pm

juarez castro escreveu:1-Quanto custará ?

30% abaixo do preço de mercado by Tio Sam(com torta de maçâ incuida)

Podiam mandar umas tortas aqui pro fórum, é o mínimo depois de tantos anos de discussão ! :D

2-Teremos autonomia na integração ?

By Rio Jordão

Pessoalmente não considero este ponto favorável, apesar de gostar dos filhos de Jacó.

El não será tão caro quanto os que tu citastes, e principalmente existe e está ful operation, coisa que segundo citado nem sonha....

Este ponto do "full operation" parece ser determinante para o Saito.

Abraços,

Heronim




orestespf
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#227 Mensagem por orestespf » Sáb Abr 14, 2007 11:35 pm

Preço, condições, qualidade do equipamente (restrições ou não), com armas (completo ou não), transferências ou não, projetos futuros, etc.

Bem o que impota é só um fato (independente do fornecedor): se a proposta for ruim e se não houver motivos pra tanto alarde, então a proposta não é boa! Simplesmente vamos ignorá-las como no passado recente. Porém, se por outro lado, houver algo sólido, configurado, e bem colocado (proposta, por favor, sem duplo sentido!), faz sentido analisar e ver se "atende"...

O que virá? Quantos? Qual o valo? Qual o preço? Com ou sem transferência tecnológica? .....................

Nada disso importa, se não se analisar outras questões... Se for necessário, até cotonete conta ponto! rrsrs Se for algo relevante, devemos pensar.

Resumindo: o "povo" lá de cima (no Brasil, não usem maionese...) está pensando, se o cenário não mudar, já está decidido.

Saudações,
Orestes




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#228 Mensagem por chm0d » Sáb Abr 14, 2007 11:41 pm

Cara,

Eu prefiro o F-18E ao F-16 Block 60.

Abs.




juarez castro
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#229 Mensagem por juarez castro » Sáb Abr 14, 2007 11:49 pm

chm0d escreveu:Cara,

Eu prefiro o F-18E ao F-16 Block 60.

Abs.


Eu prefiro aquele que ela possa operar full, e me parece que entre os dois,o viper é o mais próximo de nossa realidade.

Grande abraço




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Degan
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#230 Mensagem por Degan » Sáb Abr 14, 2007 11:49 pm

Bom, se for a FAB eu nao duvido mesmo, Mas qual a razao de comprar um Aviao que custa o mesmo que adversarios mais poderosos?


Amigo....el F-16 Block 60 costó 80 millones de dólares cada uno, totalmente desarrollado, pagando toda la I&D.
Una versión posterior ya sería más barata....
Más barato aún es un MLU con radar Elta/m-2052.

Comparado a que, F-5 e M2000 ?


No...comparado con un Rafale, pues un “humilde” Block 50 Plus, al menos:
1) Tiene cañón que funciona
2) Tiene pod designador integrado
3) Tiene modo SAR en su radar
4) Motor más eficiente

Se forem F-16Mlu, manda vir uns 200, agora comprar F-16 novo é ridiculo, ele custa o mesmo que um Eurofighter, Rafale ou Gripen


Fuentes....???

Veja quanto custaram os F-16C Chilenos, nao pode custar tudo de uma hora pra outra menos


Cuanto costaron....???.

Mas continuo dizendo que comprar F-16 novo nao faz sentido


Me imagino que conoces el presupuesto (orzamento) de la FAB....para poder decir algo así... :wink:

3-Vale a pena comprar um caça que deve ser tão caro ou mais quanto um EF2000 ou Rafale nesta altura do campeonato ?


Fuentes....???

Eu prefiro o F-18E ao F-16 Block 60.


1) Compara prestaciones...te sorprenderás...
2) Mira el costo a Australia...te sorprenderás... :shock:




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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#231 Mensagem por chm0d » Sáb Abr 14, 2007 11:51 pm

Então, prefiro ficar com M2000 Modernizados... :P

Abs.




juarez castro
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#232 Mensagem por juarez castro » Sáb Abr 14, 2007 11:56 pm

chm0d escreveu:Então, prefiro ficar com M2000 Modernizados... :P

Abs.


ahhhhh! Você prefere pagar 10000000 de euros por um caça com radar perneta, sem data linck, sem contra medidas ativas, sem capacidade de usar um BVR, e aí botar mais uns 15.000000 de dólares para deixa-lo up date e voar 5 anos com ele....bom, muito bom

Grande abraço




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Wolfgang
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#233 Mensagem por Wolfgang » Sáb Abr 14, 2007 11:57 pm

piratadabaixada escreveu:
juarez castro escreveu:1-Quanto custará ?

30% abaixo do preço de mercado by Tio Sam(com torta de maçâ incuida)

Podiam mandar umas tortas aqui pro fórum, é o mínimo depois de tantos anos de discussão ! :D

2-Teremos autonomia na integração ?

By Rio Jordão

Pessoalmente não considero este ponto favorável, apesar de gostar dos filhos de Jacó.

El não será tão caro quanto os que tu citastes, e principalmente existe e está ful operation, coisa que segundo citado nem sonha....

Este ponto do "full operation" parece ser determinante para o Saito.

Abraços,

Heronim


Para o Saito?

Entendam de uma vez isso: para todo os brasileiros. A questão ultrapassa, inclusive a escolha técnica.




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#234 Mensagem por chm0d » Sáb Abr 14, 2007 11:59 pm

juarez castro escreveu:
chm0d escreveu:Então, prefiro ficar com M2000 Modernizados... :P

Abs.


ahhhhh! Você prefere pagar 10000000 de euros por um caça com radar perneta, sem data linck, sem contra medidas ativas, sem capacidade de usar um BVR, e aí botar mais uns 15.000000 de dólares para deixa-lo up date e voar 5 anos com ele....bom, muito bom

Grande abraço


Mirage2000 USA BVR, e com uma modernização bem feita, peita F-16 block 52 muito bem.

Abs.




juarez castro
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#235 Mensagem por juarez castro » Dom Abr 15, 2007 12:00 am

Wolfgang escreveu:
piratadabaixada escreveu:
juarez castro escreveu:1-Quanto custará ?

30% abaixo do preço de mercado by Tio Sam(com torta de maçâ incuida)

Podiam mandar umas tortas aqui pro fórum, é o mínimo depois de tantos anos de discussão ! :D

2-Teremos autonomia na integração ?

By Rio Jordão

Pessoalmente não considero este ponto favorável, apesar de gostar dos filhos de Jacó.

El não será tão caro quanto os que tu citastes, e principalmente existe e está ful operation, coisa que segundo citado nem sonha....

Este ponto do "full operation" parece ser determinante para o Saito.

Abraços,

Heronim


Para o Saito?

Entendam de uma vez isso: para todo os brasileiros. A questão ultrapassa, inclusive a escolha técnica.


Para mim você não precisa dizer isto, se fosse técnica não teriam comprado os M 2000, eu diria mais ainda, é uma combinação de 80% de interesses, 10% de "gorduras e unsssssss 10% de quesitos técnicos.

Grande abraço




juarez castro
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#236 Mensagem por juarez castro » Dom Abr 15, 2007 12:03 am

chm0d escreveu:
juarez castro escreveu:
chm0d escreveu:Então, prefiro ficar com M2000 Modernizados... :P

Abs.


ahhhhh! Você prefere pagar 10000000 de euros por um caça com radar perneta, sem data linck, sem contra medidas ativas, sem capacidade de usar um BVR, e aí botar mais uns 15.000000 de dólares para deixa-lo up date e voar 5 anos com ele....bom, muito bom

Grande abraço


Mirage2000 USA BVR, e com uma modernização bem feita, peita F-16 block 52 muito bem.

Abs.


Somente o - 5 usa BVR meu amigo, modernização nesta jaca pode ir botando a mão no bolso para gastar 15 mijones de doletas....
com relação a peitar um F 16, isto vai depender muiiiito mais daquela pecinha que está centada no cokpit do que de seus artificios técnicos.

Grande abraço




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#237 Mensagem por Wolfgang » Dom Abr 15, 2007 12:03 am

juarez castro escreveu:
Wolfgang escreveu:
piratadabaixada escreveu:
juarez castro escreveu:1-Quanto custará ?

30% abaixo do preço de mercado by Tio Sam(com torta de maçâ incuida)

Podiam mandar umas tortas aqui pro fórum, é o mínimo depois de tantos anos de discussão ! :D

2-Teremos autonomia na integração ?

By Rio Jordão

Pessoalmente não considero este ponto favorável, apesar de gostar dos filhos de Jacó.

El não será tão caro quanto os que tu citastes, e principalmente existe e está ful operation, coisa que segundo citado nem sonha....

Este ponto do "full operation" parece ser determinante para o Saito.

Abraços,

Heronim


Para o Saito?

Entendam de uma vez isso: para todo os brasileiros. A questão ultrapassa, inclusive a escolha técnica.


Para mim você não precisa dizer isto, se fosse técnica não teriam comprado os M 2000, eu diria mais ainda, é uma combinação de 80% de interesses, 10% de "gorduras e unsssssss 10% de quesitos técnicos.

Grande abraço


Eu não tenho nada a dizer que você não saiba (presumo), você é que poderia abrir o bico...rs

Abs amigo,
Fabio




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#238 Mensagem por Wolfgang » Dom Abr 15, 2007 12:05 am

juarez castro escreveu:
chm0d escreveu:
juarez castro escreveu:
chm0d escreveu:Então, prefiro ficar com M2000 Modernizados... :P

Abs.


ahhhhh! Você prefere pagar 10000000 de euros por um caça com radar perneta, sem data linck, sem contra medidas ativas, sem capacidade de usar um BVR, e aí botar mais uns 15.000000 de dólares para deixa-lo up date e voar 5 anos com ele....bom, muito bom

Grande abraço


Mirage2000 USA BVR, e com uma modernização bem feita, peita F-16 block 52 muito bem.

Abs.


Somente o - 5 usa BVR meu amigo, modernização nesta jaca pode ir botando a mão no bolso para gastar 15 mijones de doletas....
com relação a peitar um F 16, isto vai depender muiiiito mais daquela pecinha que está centada no cokpit do que de seus artificios técnicos.

Grande abraço


E ficou bem claro que não é um mero F-16. De todo modo, pelos posts daqui do DB.. esse é o "lo"...rs. Imagine o "hi"...




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#239 Mensagem por juarez castro » Dom Abr 15, 2007 12:05 am

Wolfgang escreveu:
juarez castro escreveu:
Wolfgang escreveu:
piratadabaixada escreveu:
juarez castro escreveu:1-Quanto custará ?

30% abaixo do preço de mercado by Tio Sam(com torta de maçâ incuida)

Podiam mandar umas tortas aqui pro fórum, é o mínimo depois de tantos anos de discussão ! :D

2-Teremos autonomia na integração ?

By Rio Jordão

Pessoalmente não considero este ponto favorável, apesar de gostar dos filhos de Jacó.

El não será tão caro quanto os que tu citastes, e principalmente existe e está ful operation, coisa que segundo citado nem sonha....

Este ponto do "full operation" parece ser determinante para o Saito.

Abraços,

Heronim


Para o Saito?

Entendam de uma vez isso: para todo os brasileiros. A questão ultrapassa, inclusive a escolha técnica.


Para mim você não precisa dizer isto, se fosse técnica não teriam comprado os M 2000, eu diria mais ainda, é uma combinação de 80% de interesses, 10% de "gorduras e unsssssss 10% de quesitos técnicos.

Grande abraço


Eu não tenho nada a dizer que você não saiba (presumo), você é que poderia abrir o bico...rs

Abs amigo,
Fabio


Já abri até demais.......

Grande abraço




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#240 Mensagem por chm0d » Dom Abr 15, 2007 12:08 am

juarez castro escreveu:
chm0d escreveu:
juarez castro escreveu:
chm0d escreveu:Então, prefiro ficar com M2000 Modernizados... :P

Abs.


ahhhhh! Você prefere pagar 10000000 de euros por um caça com radar perneta, sem data linck, sem contra medidas ativas, sem capacidade de usar um BVR, e aí botar mais uns 15.000000 de dólares para deixa-lo up date e voar 5 anos com ele....bom, muito bom

Grande abraço


Mirage2000 USA BVR, e com uma modernização bem feita, peita F-16 block 52 muito bem.

Abs.


Somente o - 5 usa BVR meu amigo, modernização nesta jaca pode ir botando a mão no bolso para gastar 15 mijones de doletas....
com relação a peitar um F 16, isto vai depender muiiiito mais daquela pecinha que está centada no cokpit do que de seus artificios técnicos.

Grande abraço


Jovem,

Você precisa ler um pouco mais, está muito mal informado, o Mirage2000 USA SIM BVR, porém, em MODO SEMI-ATIVO, então, continuo com o M2000.

AH, Os m2000 da FAB operam BVR.

Abs.




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