Fórum Defesa Brasil

Degan,

O parque industrial do México não é maior que do Brasil, o PIB-PPP brasileiro é bem maior que o mexicano. O PIB absoluto, o México aparecia na frente do Brasil, mas é bem provável que este ano as colocações se invertam, pq o real se apreciou muito face ao dólar.

A produção industrial brasileira é bem superior da mexicana, só vc esqueceu de forma conveniente, que falava de vizinhos do Brasil, vc deve conhecer o mapa da América Latina. As armas Degan são produzidas em fabricas, sabia!

O desenvolvimento de uma FA pode levar em conta vários eixos, ou uma combinação deles. Não existe aqui este tipo de verdade.

Ora Degan, compra mais armas, quem tem mais riqueza, isto é lógico, dentro da sua lógica é perfeita. Agora, não basta vc ter armas para ganhar uma guerra. Tem que saber usar e mantê-las.

[ ]´s

Degan,

Tá certo, sou o rei dos off topics.

Mas o PIB brasileiro é maior que o Mexicano; o real derreteu em 2.002, quando um dolar valia R$ 4,00. Nossa moeda foi a que mais se valorizou no mundo nos últimos meses (e sou um crítico disso), tanto que atualmente vale R$ 2,14.

Daí o salto do nosso PIB em dolares, quando ultrapassamos o México (PIB) ano passado, recuperando uma realidade que durava décadas.

Ademais, se usarmos o critério PPP (paridade de poder de compra), nosso PIB é sensivelmente maior, bem como nosso parque fabril e indústria de defesa.

Nada contra o México, um país com o qual nos identificamos de há muito, pelo menos desde 1.970 (Pelé, Tostão, Rivellino, etc).

Degan escreveu:

Resumindo, o território brasileiro tem 100% de cobertura radar.

No amigo....el territorio brasileño no tiene covertura completa simultánea todo el tiempo....
Lo que tu dices, excepto los AEW lo tienen todos.

Então diga isso ao pessoal do DECEA - Departamento de Controle do Espaço Aéreo!!!


O mapa abaixo mostra a evolução do que se tornou o SISDACTA, composto por três Centros Integrados e o componente de vigilância de radar do imenso SIVAM:



E ainda não é só. O SISDACTA é apenas um dentre muitos sistemas usados para controlar os céus do Brasil. O DECEA age como órgão central do Sistema de Controle do Espaço Aéreo Brasileiro (SISCEAB). Subordinados ao SISCEAB, existem uma série de órgãos que, juntos, formam ainda mais sistemas. Entre eles, podemos citar o Sistema de Proteção ao Vôo (SPV), Sistema de Telecomunicações do Comando Aeronáutica (STMA), Sistema de Busca e Salvamento (SISSAR) e o Sistema de Informática do Comando da Aeronáutica (SIMAER). Como se não bastasse, o DCEA também apóia outros sistemas não subordinados a ele, como o Sistema de Aviação Civil (SAC), Sistema de Controle Aerotático (SCAT) e, finalizando, o Sistema de Defesa Aeroespacial Brasileiro (SISDABRA).

O objetivo do SISCEAB pode ser resumido pelo seu próprio nome, isso é, se destina a controlar o espaço aéreo brasileiro. Para tal, é estruturado de forma a garantir a segurança dos vôos (SPV), incluindo missões de busca e salvamento (SISSAR). Para controle do Espaço Aéreo, também é necessário um sistema de comunicações eficiente dentro do SISCEAB (no caso, o STMA) e, para uma melhoria nessas telecomunicações, bem como a independência tecnológica de softwares de controle de tráfego aéreo e Defesa Aérea, existe o SIMAER. Por fim, o controle do espaço aéreo pressupõe um sistema de monitoramento via radar (o conhecido SISDACTA). Como é possível verificar, o SISCEAB é monstruosamente grande e complexo, mas hoje em dia é o responsável pelo fato do Brasil ser apontado como o país latino-americano mais seguro para se voar.

http://www.defesabrasil.com/fas/fab4.htm



E pra finalizar, não sei se você sabe, mas o SIVAM agora é o Cindacta IV...




Abraços!!!

R-Darter em 2006 !

Degan escreveu:Fuentes....

Quantas vezes você quer que seja postado no fórum os trechos onde o Comandante da FAB fala da compra de R-Darters a partir desse ano?

Degan escreveu:Eso es forzado, ya que tanto UK como USA tienen “otros medios”....

Nós também alguns "otros medios".. Diga-se, por exemplo, da capacidade de reconhecimento estratégico, representado pelos satélites CBERS e pelos R-99B, que está longe de ser comparável com o que existe hoje nos demais países vizinhos.

Es cierto, pero no veo ninguna ventaja que obligue a esos países a tomar partido....

Rússia: negócios superiores à 3 bilhões de dólare/ano e em contínuo aumento (maior parcerio na América Latina).
Israel: negócios de aproximadamente US$ 750 milhões/ano (quase 50% do volume negociado em toda América Latina!) e Israel começa a discutir junto ao Brasil um acordo de livre comércio (possivelmente vinculado ao Mercosul).

Amigo, con cero (0) ironía no sé como interpretar lo que dices...

Que um país não "financiaria" um ataque contra outro onde tem inúmeros investimentos consolidados...

Abraços

O alcançe do Grifo F é maior !
Fuentes.... Grifo F

O site da empresa mostra que ele tem maior alcance. Mas se o site da empresa não servir tem estes :

http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/ ... terno.html

http://www.finmec.com/GRIFORadar.asp?pdb=GRIFORadar

http://www.selex-sas.com/pitrad_ga.html

Citação:
R-Darter em 2006 !
Fuentes.... R-Darter

http://www.alide.com.br/Notas/fab/fab.htm
( Confirmação 2006 )

http://www.defesanet.com.br/laad2005/03 ... nel_03.htm

( Denel está oferecendo seu míssil BVR, denominado R-Darter, para emprego no caça F-5BR da Força Aérea Brasileira, em conjunto com a Rafael. Testes de integração no solo já foram realizados no Brasil, no início deste mês( abril 2005 ).

http://www.segurancaedefesa.com/AfricadoSul_Brasil.htm

Citação:
Desde 2005 !
Fuentes.... MAA-1

3123 (P) IMPLANTAÇÃO DE NOVOS SISTEMAS BÉLICOS
Tem por objeto não só o produto principal, que é o Míssil Ar-Ar de Curto Alcance MAA-1, mas todos os acessórios, como mísseis de treinamento, mísseis. A previsão corrigida (44 unidades) foi feita tendo por base o cronograma de entrega 2004/2005 do termo aditivo n.° 01 ao contrato n.° 013/COMGAP-DIRMAB/99-S

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... c&start=45

COMANDO DA AERONÁUTICA
EXTRATO DE DISPENSA DE LICITAÇÃO No 5/2005
Nº Processo: 005/DEPED/2005. Objeto: Serviços relacionados aos
vôos do sistema de alvos de alta velocidade SKUA para testes do
Sistema de Míssil Brasileiro AR-AR MAA-1A. Contratada: DENEL
(PTY) LTD. Valor: US$ 2.969.000,00 Autoridade Solicitante: Ten Brig Ar Carlos. Ten Brig Ar Luiz Carlos da Silva Bueno - Comandante da
Aeronáutica.

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... &start=105

el que hunde todas las armadas de LA y destruye todas las FFAA del área....

Agora vc disse uma coisa correta. Concordo 100 %.
Como existe uma frase no EB : Só Deus vence o EB na Selva.

Citação:
hehe Para que AIDWS, se tem MAR-1.
¿Sabes lo que es el AIDWS....?.

Não. Mas deve ser uma perfumaria americana. Mas uma das....
Achava que algo sobre SEAD.
Mas Sabes o que é ? { Todos projetos com participação do Brasil }
MAR-1 ( http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/ ... 5sead.html )
MSS 1.2 ( http://www.mectron.com.br/index_produtos.html )
MAA-1 ( http://www.mectron.com.br/index_produtos.html )
MAN-1
R-99 B
SCP-01
VLS
++ e ++

Essa foto aí serve para levantar o moral e acreditar que nem tudo está perdido.

O parque industrial do México não é maior que do Brasil, o PIB-PPP brasileiro é bem maior que o mexicano. O PIB absoluto, o México aparecia na frente do Brasil, mas é bem provável que este ano as colocações se invertam, pq o real se apreciou muito face ao dólar.

Pues entiendo que no es así....pero si cambió ok...

A produção industrial brasileira é bem superior da mexicana, só vc esqueceu de forma conveniente, que falava de vizinhos do Brasil, vc deve conhecer o mapa da América Latina. As armas Degan são produzidas em fabricas, sabia!

Lee tu post....hablaste de LA...

Ora Degan, compra mais armas, quem tem mais riqueza, isto é lógico, dentro da sua lógica é perfeita. Agora, não basta vc ter armas para ganhar uma guerra. Tem que saber usar e mantê-las.

Amigo, lo que sucede es que Brasil a gastado buena parte de su orzamento en megaproyectos faraonicos que han perjudicado el aquí y ahora de las FFAA.
Yo estimo que estarán mejor entrenadas las FFAA que posean los SdA más tiempo...

Alcantara, me puedes explicar en qué etapa está ahora el CINDACTA....???.

Quantas vezes você quer que seja postado no fórum os trechos onde o Comandante da FAB fala da compra de R-Darters a partir desse ano?

Disculpa, es que no recuerdo haberla leído....sino no la pediría....

Nós também alguns "otros medios".. Diga-se, por exemplo, da capacidade de reconhecimento estratégico, representado pelos satélites CBERS

Me vas ha decir que los CBERS sirven como satélites espias....???

Rússia: negócios superiores à 3 bilhões de dólare/ano e em contínuo aumento (maior parcerio na América Latina).
Israel: negócios de aproximadamente US$ 750 milhões/ano (quase 50% do volume negociado em toda América Latina!) e Israel começa a discutir junto ao Brasil um acordo de livre comércio (possivelmente vinculado ao Mercosul).

Está bien, no nos pondremos nunca de acuerdo.....pero considera una cosa, Israel es capaz de “casi” pelearse con USA, país del que depende en un 100% por vender armas....

Que um país não "financiaria" um ataque contra outro onde tem inúmeros investimentos consolidados...

En una guerra la ONU declara embargo total a ambos....y se combate con lo que tienes...

O site da empresa mostra que ele tem maior alcance. Mas se o site da empresa não servir tem estes :

Lauro, ¿cuál es el alcance del APG-66?....
Respecto al R-Darter, pues está claro el interés de la FAB, pero en ninguna parte se dice “cuando” se comprarían, solo se aclara que después de los test y si todo sale bien con Denel.

Citação:
Desde 2005 !
Fuentes.... MAA-1

No amigo, claramente preguntaba por tu afirmación del MAR-1....no del MAA-1...

Agora vc disse uma coisa correta. Concordo 100 %.
Como existe uma frase no EB : Só Deus vence o EB na Selva.

Profunda filosofía....

Não. Mas deve ser uma perfumaria americana. Mas uma das....
Achava que algo sobre SEAD.

Pues veo que hablas, respondes y criticas sin saber de lo que estás hablando....
Pues el AIDWS es uno de los mejores sistemas de guerra electrónica embarcada, algo similar al DASS del EFA (cuando este esté integrado....)....

Saludos cordiales,

Lauro, ¿cuál es el alcance del APG-66?....

O site da empresa mostra que ele tem maior alcance.
O F-5 receberá o radar Pulso Doppler Grifo-X, ou Grifo FBR, da empresa Fiar italiana e terá um novo radome achatado similar ao usado nos F-20. O Grifo-X tem um desempenho semelhante ao radar APG-68 do F-16C/D.
http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/ ... terno.html

Respecto al R-Darter, pues está claro el interés de la FAB, pero en ninguna parte se dice “cuando” se comprarían, solo se aclara que después de los test y si todo sale bien con Denel.

Julho de 2006 Chegam as 6 primeiras unidades.

Profunda filosofía

é o EB na selva, amigo.

No amigo, claramente preguntaba por tu afirmación del MAR-1....no del MAA-1...

Ok, segue então !

http://www.ele.ita.cta.br/ceaae/historico.htm
http://www.ele.ita.cta.br/ceaae/ticeaae.doc
Resumos e impactos operacionais dos trabalhos realizados pelos alunos do CEAAE desde 1999 a 2003.
O MÍSSIL ANTI-RADIAÇÃO MAR-1: PONTO DE PARTIDA PARA A SUPRESSÃO DE DEFESA AÉREA INIMIGA
Emerson Mariani Braga – 1° Ten. -Av.
RESUMO
Este trabalho apresenta um estudo detalhado do Míssil Anti-Radiação MAR-1 com vistas a levantar subsídios para o estabelecimento de uma Doutrina de Supressão de Defesa Aérea Inimiga.
É feita inicialmente uma descrição do MAR-1, contemplando os subsistemas, suas características e limitações. Considerado o subsistema mais importante, o Autodiretor é abordado mais detalhadamente, com informações sobre sensibilidade, precisão e tempo de resposta, entre outras, bem como sua influência em relação ao desempenho do míssil.
Os modos de operação do míssil são analisados, como também as características de emprego, tais como: aquisição de sinais, identificação de radares, perfil de vôo e resistência a contramedidas eletrônicas.
A análise de um cenário simulado mostrou que o MAR-1 tem condições de detectar um radar de baixa potência (no caso um diretor de tiro Skyguard) a distâncias maiores que 500 km.
Constatou-se que uma das limitações para o emprego do MAR-1 é a definição da distância aeronave-radar, parâmetro imprescindível para um lançamento com sucesso.
IMPACTO OPERACIONAL
Esse trabalho consiste na primeira literatura sobre o MAR útil para a comunidade operacional. Além disso, foram identificados problemas e limitações que, não só influenciaram as ações do COMGAR no processo de estabelecimento da doutrina de Supressão de Defesa Aérea Inimiga, como também levaram os desenvolvedores a reavaliarem certos conceitos.

Pues veo que hablas, respondes y criticas sin saber de lo que estás hablando....
Pues el AIDWS es uno de los mejores sistemas de guerra electrónica embarcada, algo similar al DASS del EFA (cuando este esté integrado....)....

Esta eu deixei em Especial. Eu fiz o mesmo que vc faz com muitas coisas que são do Brasil. Simplemente o mesmo.
Antes eu tinha dito para que AIDWS se temos MAR-1. Os dois tem finalidades um pouco parecidas.
Apenas lembrando que os Mirage 2000 C S4 tem um dos mais atuais sistemas ECCM ( que estão em uso na França ) e o sistema lançador de decoys Matra Spirale.
sds,

Brazil recaptures the top spot.
http://www.latinbusinesschronicle.com/s ... anking.htm

ECONOMIES BY SIZE 2005
In US$ billions and population in millions
GDP Pop.
Brazil $789.3 184.2
Mexico $758.1 107.0
Argentina $177.3 38.6
Venezuela $131.0 26.7
Colombia $112.3 46.0
Chile $100.7 16.1
Peru $77.2 27.9
Ecuador $32.1 13.0
Guatemala $27.4 12.7
Dom. Rep. $21.9 8.9
Costa Rica $19.6 4.3
El Salvador $16.5 6.9
Uruguay $16.4 3.4
Panama $14.5 3.2
Bolivia $9.3 8.9
Honduras $8.0 7.2
Paraguay $7.0 6.2
Nicaragua $5.0 5.8
Haiti $4.3 8.3
Total 2,329.9* 535.3*
Notes: Real GDP in current prices in U.S. dollars. *Excludes Cuba.
Sources: IMF World Economic Outlook September 2005, Population Reference Bureau: 2005 World Population
Data Sheet,
Latin Business Chronicle

O site da empresa mostra que ele tem maior alcance.
O F-5 receberá o radar Pulso Doppler Grifo-X, ou Grifo FBR, da empresa Fiar italiana e terá um novo radome achatado similar ao usado nos F-20. O Grifo-X tem um desempenho semelhante ao radar APG-68 do F-16C/D.

Pues está claro que aquí SdA se equivocó (y lo demostraré para que no digas que soy selectivo con la información....):

Basta ver la WEB del fabricante de los Grifo, FINMECCANICA:
http://www.finmec.com/GRIFORadar.asp?pdb=GRIFORadar

Queda claro que el radar que se diseñó para reemplazar al APG-66 como Up Grade de los F-16A/B es el GRIFO 2000:

A special version of the Grifo radar, Grifo 2000, can be used as an upgrade for the F-16. Grifo 2000 has been specifically designed and tailored to replace the original APG-66 radar in F-16A/Bs, with minimum modifications.

El GRIFO X es una versión mejorada del GRIFO ASV (SCP-1 del AMX) con mejor alcance y capacidad de proceso y “limitada capacidad Loock Down”...

The P2803 Grifo-X is a larger system designed for light attack aircraft that shares the same system connectors with the Grifo ASV. The Grifo-X is fully coherent, pulse-Doppler radar with the same multi-modal flexibility as the Grifo ASV, but possessing better look-up range and offering a limited look- down capability as well.

Julho de 2006 Chegam as 6 primeiras unidades.

Lauro, estas hablando de las unidades de test, no de los misiles en servicio...

Ok, segue então !

Te vuelvo a preguntar....¿cuando entra en servicio el MAR-1...?

Antes eu tinha dito para que AIDWS se temos MAR-1. Os dois tem finalidades um pouco parecidas.

Pues te equivocas, uno es un sistema de autoprotección y enmascaramiento electrónicos para aviones de combate y el otro es un misil contra radar. Son misiones y usos distintos....

Apenas lembrando que os Mirage 2000 C S4 tem um dos mais atuais sistemas ECCM ( que estão em uso na França ) e o sistema lançador de decoys Matra Spirale.

Lo dudo, es un sistema de los ´80, que se cambiaron en los M2k-5F en los ´90.....

Jacquessantiago,

Gracias por el dato....

Saludos cordiales,

Degan escreveu:Basta ver la WEB del fabricante de los Grifo, FINMECCANICA:
http://www.finmec.com/GRIFORadar.asp?pdb=GRIFORadar
Queda claro que el radar que se diseñó para reemplazar al APG-66 como Up Grade de los F-16A/B es el GRIFO 2000:
A special version of the Grifo radar, Grifo 2000, can be used as an upgrade for the F-16. Grifo 2000 has been specifically designed and tailored to replace the original APG-66 radar in F-16A/Bs, with minimum modifications.

Grifo F Plus = Grifo 2000 = Grifo F BR

Lauro, estas hablando de las unidades de test, no de los misiles en servicio...

Ok. Serão 10 em já em 2006

Te vuelvo a preguntar....¿cuando entra en servicio el MAR-1...?

Eu mostrei o impacto operacional. Leu o artigo
Em serviço em 2007.
IMPACTO OPERACIONAL
Esse trabalho consiste na primeira literatura sobre o MAR útil para a comunidade operacional.

Pues te equivocas, uno es un sistema de autoprotección y enmascaramiento electrónicos para aviones de combate y el otro es un misil contra radar. Son misiones y usos distintos....

Como disse poucos parecidos. Contra as defesas AA, tem uma utilidade parecida.

Lo dudo, es un sistema de los ´80, que se cambiaron en los M2k-5F en los ´90.....

Degan para AL estão ótimos. Não estou comparando nada.

***

Grifo F Plus = Grifo 2000 = Grifo F BR

Lauro…de SdA:

O Grifo X é o Grifo F com antena mayor

Es decir, el Grifo del F-5Br tiene antena mayor a la del F-16....???

O Grifo F é usado pelo Mirage IIIE e Shenyang F-7 paquistaneses e nos 50 F-5 de Cingapura.

Parece que no es el Grifo 2000....

Ok. Serão 10 em já em 2006

Optimo, habran 5 F-5Br de 56 con misiles BVR…con una carga.....

Eu mostrei o impacto operacional. Leu o artigo
Em serviço em 2007.
IMPACTO OPERACIONAL
Esse trabalho consiste na primeira literatura sobre o MAR útil para a comunidade operacional.

La verdad es que no pude abrir los links....
Pero son trabajos de 1999 a 2003, ¿hay algo mas actual?.

Como disse poucos parecidos. Contra as defesas AA, tem uma utilidade parecida.

Lauro.....el AIDWS te ayuda contra los radares aéreos, misiles BVR y radares terrestres.
El MAR-1 es antiradar terrestre y no sabemos cómo se compara en prestaciones con un HARM....

Degan para AL estão ótimos. Não estou comparando nada.

Ok....

Saludos cordiales,