http://www2.tbb.t-com.ne.jp/imaginary-w ... 06A01.html
Imagens do projeto japones mostrado ao publico em 2019 e do GCAP sao bem semelhantes.
18 JULY 2022
Farnborough 2022: UK launches Tempest flight demonstrator effort
https://www.janes.com/defence-news/news ... tor-effort
Imagem do Tempest em 2022 quando modificaram o projeto.
Abaixo sao alguns posts de forum japones sobre o GCAP deu um trabalho ler as ultimas 3000 postagens copiei apenas os posts que achei interessante.
https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1694726258/
A realidade é que os motores da próxima geração de caças estarão prontos em 3 a 4 anos.
Ele não será adotado a menos que não esteja completo o suficiente para ser instalado em um protótipo de aeronave e passar nos testes de voo.
Um motor do nível EJ200 nem é candidato desde o início.
Foi um erro estratégico do Ministério da Defesa britânico.
Se iniciarmos o desenvolvimento por volta de 2018 com o motor como prioridade máxima e desenvolvermos a aeronave sem uma aeronave de demonstração.
Ou havia a possibilidade de mal conseguirmos chegar a tempo por volta de 2035.
Apesar disso, o orçamento foi destinado à máquina de demonstração que a BAE pretendia desenvolver.
Dada a experiência e o histórico da BAE, tenho dúvidas se o modelo de demonstração deveria ser tão priorizado.
No final, o Ministério da Defesa britânico deu prioridade ao que a BAE queria fazer no seu orçamento.
Além disso, o calendário do demonstrador ignora a implementação prática em 2035.
A indústria de defesa é um grupo lucrativo, por isso, a menos que lhes seja dada uma orientação firme, eles tendem a gastar o seu orçamento no que querem.
É a autoridade de defesa que controla isto e o torna estratégico, mas parece que o Ministério da Defesa britânico não possui tal pessoa.
Como resultado, o desenvolvimento do motor foi atrasado e, além disso, tornou-se impopular entre os países participantes do Tempest, como Itália e Suécia.
Penso que em algum momento será realizada uma reunião de revisão no Ministério da Defesa do Reino Unido, e a falta de estratégia na alocação orçamental será provavelmente apontada.
Atualmente, o motor é IHI, e a fuselagem projetada pela MHI (as peças são distribuídas aos países participantes).
Os planos estão a progredir ao incluir componentes de cada país.
No entanto, a BAE pretende reverter isso.
Reino Unido pode ser escolhido como sede do projeto de caça de próxima geração com Itália e Japão
Os três países fundaram o Programa Global de Combate Aéreo em dezembro passado com o objetivo de implantar uma aeronave avançada até 2035
21 de setembro de 2023 11h46 (atualizado às 15h09)
A Grã-Bretanha poderia se tornar o local de uma nova sede de um programa de caças de próxima geração fundado ao lado da Itália e do Japão, segundo fontes.
Os três países fundaram o Programa Global de Combate Aéreo (GCAP) em dezembro passado para colaborar no desenvolvimento de novos jatos de combate, com o objetivo de implantar uma aeronave avançada até 2035.
De acordo com três fontes no Japão, a Grã-Bretanha e o Japão terão em grande parte o controle do design e da fabricação do projeto, sendo que a maior experiência da Grã-Bretanha no desenvolvimento de caças provavelmente lhe dará um papel de liderança na nova parceria, informou a Reuters.
“A sede será na Grã-Bretanha, mas por uma questão de equilíbrio, alguém do Japão poderá chefiá-la”, disse outra fonte.
Todas as fontes pediram para não serem identificadas devido à sensibilidade do assunto.
“A discussão sobre a sede está em andamento e não podemos comentar sobre a localização”, disse a agência japonesa de compras de defesa. Uma estrutura de desenvolvimento para o jato seria estabelecida no próximo ano fiscal, acrescentou.
“Nenhuma decisão final foi tomada sobre os locais e não comentaremos especulações”, disse um porta-voz do Ministério da Defesa (MoD) do Reino Unido.
A GCAP aproveitará a experiência das empresas britânicas BAE Systems, Leonardo UK, MBDA UK e Rolls-Royce juntamente com o Ministério da Defesa, bem como da IHI Corporation, Mitsubishi Electric e Mitsubishi Heavy Industries no Japão e Avio Aero, Elettronica, Leonardo e MBDA na Itália.
Charles Woodburn, executivo-chefe da BAE Systems, disse: “O lançamento do Programa Global de Combate Aéreo posiciona firmemente o Reino Unido, ao lado do Japão e da Itália, como líderes no projeto, desenvolvimento e produção de capacidade aérea de combate de próxima geração.
“O acordo com o Japão e a Itália é fundamental para cumprir as metas estabelecidas na Estratégia de Combate Aéreo do Reino Unido e visa criar e sustentar milhares de empregos de alto valor e beneficiar centenas de empresas em todo o Reino Unido.”
OUTROS PAÍSES
Na sexta-feira, o chefe do grupo italiano de defesa e aeroespacial Leonardo (LDOF.MI) disse que a Arábia Saudita não seria um parceiro principal no projeto, depois que o Financial Times no mês passado disse que estava pressionando para aderir.
A GCAP poderia acolher o país num papel mais limitado porque traria dinheiro e um mercado lucrativo para um projecto que deverá custar dezenas de milhares de milhões de dólares, disseram as três fontes.
Um dos seus vizinhos no Médio Oriente, os Emirados Árabes Unidos, também demonstrou interesse, acrescentaram.
Houve conversas sobre possibilidades com a Arábia Saudita, mas nenhuma decisão além disso, disse Richard Berthon, diretor do Future Combat Air do Ministério da Defesa da Grã-Bretanha, na exposição de armas DSEI em Londres na semana passada.
"Ficou claro em Londres que isso poderia acontecer em uma data posterior", disse uma fonte do Ministério da Defesa italiano, que não quis ser identificada porque não está autorizada a falar com a mídia.
A empresa líder da Grã-Bretanha na GCAP é a BAE Systems PLC (BAES.L), com a Mitsubishi Heavy Industries (7011.T) representando o Japão.
A fabricante europeia de mísseis MBDA também se juntará ao projeto, juntamente com a fabricante de aviônicos Mitsubishi Electric Corp (6503.T). A britânica Rolls-Royce PLC (RROYC.UL), a japonesa IHI Corp (7013.T) e a italiana Avio Aero trabalharão no motor.
Reportagem de Tim Kelly e Nobuhiro Kubo; reportagem adicional de Paul Sandle e Angelo Amante. Edição de Gerry Doyle
Os japoneses vao continuar com a parceria com a LM, a LM vai fornecer o Link para integrar o jato ao sistema americano.
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0412a_r.html
Foi revelado que o Ministro da Defesa italiano manifestou interesse no desenvolvimento do próximo caça a jato do Japão para o Ministério da Defesa.
Quando se trata da declaração do Ministro da Defesa italiano, significa que o governo italiano manifestou o seu interesse no assunto como uma política empresarial e de defesa nacional.
Isso é diferente de dizer que você deseja participar como empresa.
Isto significa que a Itália, um país participante de facto no FCAS (Tempest), expressou a sua desaprovação do FCAS.
Se o parceiro principal desaprovar, o Ministério da Defesa do Reino Unido terá de considerar alternativas.
O governo britânico acredita que se o FCAS (Tempest) se desintegrar no ar, um declínio na influência britânica será inevitável.
A produção de caças após o Typhoon cessará.
O governo britânico acredita que se a honra da Grã-Bretanha for protegida e a produção e personalização domésticas forem permitidas,
Não tivemos escolha senão aceitar o próximo caça a jato do Japão como plataforma comum.
A partir de 2023, a RR não participará do desenvolvimento de motores para o próximo caça a jato.
Já em fase de fabricação no orçamento de 2023
https://view.officeapps.live.com/op/vie ... BROWSELINK
Conforme mostrado neste artigo da NHK, sabe-se que uma delegação italiana acompanhou as negociações Japão-Reino Unido.
A Itália é um país participante do FCAS (Tempest), mas ao acompanhar a missão britânica,
Pude aprender sobre o conteúdo, o progresso e o nível tecnológico do desenvolvimento do próximo caça a jato do Japão e comparar os planos do Japão e do Reino Unido.
Especula-se que as autoridades militares italianas tinham dúvidas sobre o impraticável FCAS (Tempest) e acreditavam que seria melhor baseá-lo na próxima geração de caças japoneses.
Então, por volta de abril do ano passado, ele começou a se aproximar do Japão e anunciou sua desaprovação do FCAS (Tempest) ao Reino Unido.
O Reino Unido também tentou fazer com que a Itália retirasse a sua desaprovação e propôs um conceito de aeronave de demonstração, mas não teve efeito e não teve outra escolha senão acelerar a consideração de planos alternativos.
Eles também concordaram com o GCAP, que tornará o próximo caça japonês uma plataforma comum.
BAE e RR estão conduzindo pesquisas com a premissa de fazer FCAS (Tempest),
Por esse motivo, havia pouco interesse em estar diretamente envolvido no próximo caça a jato do Japão.
Depois de apenas cerca de meio ano, algo chamado GCAP, baseado no próximo caça a jato do Japão, foi politicamente acordado.
Como resultado, era natural que a BAE e a RR não estivessem envolvidas no desenvolvimento do próximo caça japonês.
https://www.nhk.or.jp/politics/articles ... 98373.html
Este é o comentário sobre o GCAP emitido pela Embaixada Italiana.
Está escrito que a influência de coisas como a indústria e o emprego é importante.
Aeronaves como o F-35 e o FCAS franco-alemão-ocidental, nos quais as empresas italianas têm pouco envolvimento no design e na produção, não são boas.
Não é difícil imaginar que tenha sido alcançado um acordo não só para utilizar os caças japoneses da próxima geração numa plataforma comum, mas também para permitir a produção em Itália, na medida do possível.
Certamente pode-se esperar que o FCAS (Tempest), liderado pelos britânicos, esteja envolvido no design e na produção.
No entanto, houve problemas de viabilidade e era certo que os custos de desenvolvimento seriam consideravelmente elevados.
No entanto, mesmo que as empresas italianas adiram ao FCAS franco-alemão-ocidental, terão pouco envolvimento no design e na produção.
O próximo caça a jato do Japão tem alta viabilidade e receberá customização e direitos de produção doméstica na Itália.
Nesse caso, a Itália solicitou a consideração de um plano alternativo baseado no próximo caça a jato do Japão.
https://ambtokyo.esteri.it/ja/news/dall ... gno-unito/
Não é um pouco diferente?
Já foi confirmado que a IHI já recebeu um pedido para o projeto detalhado do motor do próximo caça.
Também não há facto de a RR ter tido qualquer relação com o Ministério da Defesa japones.
O trabalho de desenvolvimento está progredindo não relacionado a RR, com produção programada para 2023 e produção de protótipos de motor programada para 2024.
Já deveríamos ter passado da fase em que tais afirmações se tornam realidade, certo?
O motor japones deve estar pronto em cerca de 3 anos.
É decidido que não pode ser utilizado quando apenas o CG pode ser mostrado.
Se você realmente ver os prototipos experimentais XF9-1, X-2, compartimento de armas e fuzelagem leve em vez de BAE e RR, que mostram apenas CG,
É natural que o governo italiano e as autoridades militares também queiram voar no próximo caça a jato japones.
https://www.ihi.co.jp/ir/library/annual ... 23_all.pdf
Mesmo no relatório integrado de 2023 da IHI, não há menção à participação da RR no desenvolvimento do motor do próximo caça a jato.
Não há menção à demonstração conjunta do motor.
O desenvolvimento do motor já entrou na fase de fabricação desde o projeto detalhado, mas as afirmações sobre a participação da RR são completamente inconsistentes com a realidade.
Mesmo que a RR divulgue CG e fale sobre a sua posição, é difícil dizer se há algum país que se daria ao trabalho de gastar custos de desenvolvimento para falar sobre a RR.
É por isso que o CG de Leonardo tem um motor semelhante ao XF9.
https://uk.leonardo.com/en/innovation/gcap
É verdade que houve uma falta de consistência de conceito entre o Ministério da Defesa britânico e a indústria militar.
Nem sei por que estabeleceram a meta de comissionamento em 2035.
Não é como se você pudesse ter um cronograma irracional só porque tem habilidade técnica, certo?
O Ministério da Defesa britânico propôs um conceito de desenvolvimento que ignora a indústria militar, ao mesmo tempo que visa a comercialização em 2035.
É impossível extrair investimentos de outros países com isso.
Naturalmente, há dúvidas se o conceito é viável.
Não se sabe quanto fardo a Itália e a Suécia teria de suportar.
É impossível convencer as pessoas apenas mostrando CG.
Se você não estiver envolvido no projeto conceitual, não estará envolvido na determinação final do desempenho exigido e das especificações da aeronave.
Se você não estiver envolvido no projeto básico, não estará envolvido na determinação da forma e estrutura da aeronave ou no projeto das peças principais.
A Grã-Bretanha e a Itália não participaram neste projeto conceitual e projeto básico.
Esta situação é completamente diferente do tipo de desenvolvimento conjunto que os antis reivindicam.
Embora o FSX tenha sido forçado a se basear no F-16, a equipe de design japonesa conseguiu redesenhá-lo o suficiente para torná-lo uma aeronave separada.
A GCAP acordada pela Grã-Bretanha e pela Itália significa que o desenvolvimento conjunto será realizado no qual a Grã-Bretanha e a Itália não estarão envolvidas na maior parte do projecto.
Falar sobre compartilhamento de trabalho não é uma questão de design.
Isto significa que as negociações são sobre até que ponto a produção nacional pode ser feita.
Não há como haver participação no design se você não estiver participando do design em si.
No Farnborough Air Show em julho de 2022, foram exibidos um modelo do XF9 e um vídeo de teste do XF9-1.
Mesmo que o FCAS (Tempest) sobreviva, eles admitiram que o motor não estará pronto a tempo.
Caso contrário, não há necessidade de introduzir motores japoneses.
A fim de de alguma forma dissuadir os países participantes do Tempest de se retirarem, eles apresentaram uma proposta para encurtar o período de desenvolvimento através da adoção de motores japoneses.
No entanto, nesse caso, começamos a discutir se seria melhor adotar o caça a jato da próxima geração do Japão desde o início.
Encontrei este video que esclarece vários pontos sobre o desenvolvimento do GCAP inclusive no que se refere ao motor. os japoneses vão iniciar testes no XF9-1 e somente na futura versão que se pretende chegar a 20t a RR entraria no desenvolvimento com a IHI que no caso seria uma nova versão XF9-3, a versão XF9-2 de 17t ja esta em teste.
O Ministério da Defesa italiano investirá mais de 7,7 mil milhões de euros (8,1 mil milhões de dólares) no Programa Global de Combate Aéreo (GCAP) e no caça Tempest de sexta geração entre 2029 e 2037, duplicando os 3,8 mil milhões de euros prometidos anteriormente – embora o novo valor também cubra um extra. ano.
Num documento publicado em 16 de Outubro, o Ministério da Defesa delineou o seu planeamento plurianual de defesa para o período de três anos de 2023-2025. A mais curto prazo, a Itália gasta apenas 271 milhões de euros, em oposição aos 345 milhões de euros planeados, mas contribuirá com 99,6 milhões de euros em vez de 3,6 milhões de euros em 2024, 101 milhões de euros em 2025 e 497 milhões de euros entre 2026 e 2028.
https://www.shephardmedia.com/news/air- ... ce-budget/
A opinião de que seria melhor introduzir o F-35, que está a ser brandido por nerds militares, não é aceite pelo Reino Unido e pela Itália.
Originalmente, o Reino Unido e a Itália eram países participantes no desenvolvimento do F-35.
O F-35 é completamente inconveniente porque embora tenham pago os custos de desenvolvimento, não lhes é sequer permitida a liberdade de modificá-lo, muito menos de participar na sua produção.
A fusão com a França, a Alemanha e a West FCAS, onde parece improvável que consigam participar na concepção ou mesmo na produção, é o pior.
A principal razão pela qual os caças europeus não estão integrados é que, se fossem integrados, não seriam capazes de garantir trabalho suficiente para manter a sua própria indústria de defesa.
Se a França, a Alemanha, a Grã-Bretanha, a Itália e o Ocidente desenvolvessem um combatente europeu integrado, a distribuição do trabalho por país seria extremamente pequena.
Porque não conseguem garantir trabalho suficiente para manter a sua própria indústria de defesa.
A razão pela qual os comentários oficiais dos governos britânico e italiano sobre a GCAP enfatizam os benefícios ao emprego reflecte o facto de que será um problema se não houver mais aviões de combate produzidos após o término da produção do Typhoon.
Portanto, o FCAS (Tempest) era conveniente para a Itália e a Suécia protegerem as suas indústrias nacionais.
Assim, a Itália e a Suécia ofereceram-se para participar.
O problema é que os planos de desenvolvimento apresentados pelo Ministério da Defesa britânico, que é o aliado, são demasiado inconsistentes com a data prevista de comissionamento.
Acontece que o desenvolvimento das tecnologias de componentes necessárias, incluindo motores, também está atrasado.
Com isto, não está claro quanto aumentarão os custos de desenvolvimento, pelo que a Suécia deixará o país.
A Itália insistiu em utilizar o avião de combate de próxima geração do Japão, que está actualmente em desenvolvimento, com a condição de poder produzi-lo internamente e ser livre para modificá-lo.
Neste caso, o Reino Unido não seria capaz de suportar sozinho os custos de desenvolvimento, pelo que não teve outra escolha senão concordar com a ideia da Itália e celebrar o acordo GCAP.