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Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Sex Set 16, 2011 9:37 pm
por Túlio
Correto! :wink: 8-]

Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Sáb Set 17, 2011 12:26 am
por candido
tflash escreveu:Eu faço um desenho Túlio!

Se eu me tivesse convertido à religião judaica era judeu, certo? (quando era pequeno chamavam-me judeu mas não era por esse motivo! :twisted: )
Ora se alguém postasse comentários bons ou maus sobre os judeus, englobava-me a mim, certo?
Agora se falarmos sobre os israelitas, estamos a falar sobre o nacionais do estado de Israel. certo?
Até onde eu sei, os nacionais do Estado de Israel são Israelenses. O termo "israelita" alude à religião.

O termo "judeu", por sua vez, é controverso. Até antes da destruição de Jerusalém por Roma designava os moradores da Judèia (em oposição os de Samária e Galiléia), que supostamente seriam etnicamente mais "puros", posto que remanecentes da tribo de Judá, após o regresso do Cativeiro em Babilônia, no sexto séc A.C. Porém há quem diga que seu uso, no Estado de Israel de hoje, denota configuração ideológica, pela suposição de que o povo que hoje ocupa a região mantém relação de identidade com o que outrora lá estava, antes da destruição promovida pelas falanges romanas, comandadas por Tito.

O termo "hebreu" é ainda mais antigo, e mais amplo que "judeu" (que com o fim da relativa autonomia de Jerusalém, após 70 d.C, deixou de descrever o habitante da Judéia para indicar os seguidores da Torah).

O curioso mesmo é que no interior do Brasil, marcadamente no nordeste, há um termo - "carcamano" - que usualmente designa tanto "judeus" quanto "turcos". Vá entender...

Paulo, que inspirou o nome da cidade de "São Paulo", era judeu e nasceu em Tarso (Paulo, de Tarso -Ásia Menor) que hoje é Turquia. Enfim... No fundo é tudo a mesma coisa... deviam se esforçar para viver em paz...

Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Sáb Set 17, 2011 7:23 am
por pt
Até onde eu sei, os nacionais do Estado de Israel são Israelenses. O termo "israelita" alude à religião.
Em Portugal não se utiliza o termo Israelense.
Há vários casos similares:

Israel:
Israelita ao invés de Israelense

Canadá:
Canadiano ao invés de canadense

Polónia:
Polaco ao invés de polonês

Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Sáb Set 17, 2011 8:20 am
por P44
suntsé escreveu:
Túlio escreveu:Não custa lembrar que JUDEU e ISRAELENSE não são absolutamente a mesma kôza, tri?
Vamos lembrar que para ter direito a cidadania Israelence, é necessário ser Judeu ou ter pelo menos um avo Judeu tri?

Aliás, muito semelhança á "herança do sangue" do tempo do III REICH.

Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Sáb Set 17, 2011 9:04 am
por Rodrigoiano
Essa semana que entrará, será das mais relevantes da geopolítica mundial dos últimos tempos. A Assembléia Geral da ONU será interessantíssima...Palestina, Turquia, Israel, Crise Econômica...

Só falta Israel barganhar e ainda sair no lucro...Tipo nos bastidores oferecer o tal pedido de desculpas que Turquia quer, em troca da Turquia ir contra a criação do Estado Palestino, o que devido a crescente influência turca no mundo árabe, seria tentador para Israel. Mas a "crise" turca não é apenas pelas desculpas israelenses, e, também, pelas riquezas do oeste mediterrâneo, disputadas também pelos israelenses, russos, gregos, cipriotas, enfim, o "cardápio" da região é extenso e, apesar de poder causar grande indigestão, acredito ainda que será "bem" digerido nos próximos dias. É o que espero, pois se der confusão, não seria das pequenas...

Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Sáb Set 17, 2011 10:55 am
por FOXTROT
Não será a nomenclatura que apagará os crimes cometidos :wink:!

Saudações

Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Sáb Set 17, 2011 12:07 pm
por Boss
P44 escreveu:
suntsé escreveu: Vamos lembrar que para ter direito a cidadania Israelence, é necessário ser Judeu ou ter pelo menos um avo Judeu tri?

Aliás, muito semelhança á "herança do sangue" do tempo do III REICH.
Israel é pior que a Alemanha. Quando se usa religião para cometer barbaridades, difícil mudar. Vão viver fazendo suas mesquinharias respaldados na carta branca do Holocausto e na coleira dos amerikwans.

Na Alemanha, era um partido político, Hitler sumiu e as coisas mudaram.

Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Sáb Set 17, 2011 12:24 pm
por FOXTROT
terra.com.br

Turquia rejeita mediação dos EUA na crise com Israel
17 de setembro de 2011


Istambul, Turquia, 17 Set 2011 (AFP) -A Turquia rejeita a ajuda dos Estados Unidos na crise com Israel, afirmou neste sábado o ministro das Relações Exteriores turco, Ahmet Davutoglu.
"Não precisamos de mediação de nenhuma maneira", declarou Davutoglu durante uma entrevista coletiva na província central de Konya depois de ser questionado sobre a possível ajuda dos Estados Unidos nesta crise diplomática que dura mais de um ano.

Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Sáb Set 17, 2011 12:35 pm
por DELTA22
Vixe! :shock:

Chupa que é de uva... :twisted:

[]'s a todos.

Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Sáb Set 17, 2011 12:40 pm
por FOXTROT
Será uma indicação que a próxima semana reserva fortes emoções?
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terra.com.br

Premiê grego cancela viagem aos EUA, diz TV estatal
17 de setembro de 2011


O premiê grego, George Papandreou, cancelou a visita aos Estados Unidos, informou a televisão estatal neste sábado. "A viagem do primeiro-ministro foi cancelada", afirmou.

Papandreou iria se encontrar no domingo com o secretário-geral da ONU, Ban Ki Moon, e com a diretora-gerente do Fundo Monetário Internacional (FMI), Christine Lagarde, na terça-feira.

Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Sáb Set 17, 2011 10:09 pm
por Penguin
Israeli-Greek-Turkish air sea forces on guard for first Cypriot gas drilling
DEBKAfile Exclusive Report September 17, 2011, 9:29 AM (GMT+02:00)

Imagem
US Noble Energy rig off Cyprus shore

Military tension is building up among Greece, Turkey and Israel as Cyprus prepares to start exploratory drilling for gas offshore Monday, Sept. 19 in the face of threats from Ankara. All three have placed their air and sea forces in a state of preparedness along with the Cypriot army.

From Wednesday, Sept 14, Turkish warplanes and fighters kept watch on the Homer Ferrington rig belonging to Houston-based Noble Energy as it moved from Israel's offshore field Noa opposite Ashdod to Cyprus's Aphrodite (Block 12) field ready to start work.

It was the first time since the Mavis Marmara episode of May 2010 that Turkish warships came less than 80 kilometers from Israel's territorial waters. DEBKAfile's military sources report that Israeli missile ships and drones kept watch from afar on the Noble rig's movement and tracked Turkish surveillance.

As the rig moved into position opposite Cyprus, so too did two Turkish frigates. A Cypriot spokesman said Turkish warships and fighters had not entered the island's territorial waters.

Ankara questions the rights of Israel and Cyprus to drill for hydrocarbon reserves in the respective Exclusive Economic Zones marked out in an accord they concluded last year.

The UN-approved Law of the Sea authorizes nations to mark out their Exclusive Economic Zones for the exploration of natural resources to a distance of 200 miles outside their territorial waters. Israel has never signed this treaty.

Thursday, Sept. 15, in Tunis, Turkish Prime Minister Tayyip Erdogan continued to inveigh against Israel declaring: "They will see what our decisions will be on this subject. Our navy attack ships can be there at any moment."

Without specifically mentioning Cyprus, he said: "Israel cannot do as it pleases in the Mediterranean" and "Turkey is committed to preserving the freedom of navigation in international waters."
Erdogan avoided linking Israel to the Turkish dispute with Greece and Greek Cyprus but is obviously galled by the connection and its three manifestations.

1. Cyprus's Block 12 where drilling starts Monday borders on the huge Leviathan field Israel is developing in the eastern Mediterranean, whose proven gas reserves are calculated to be 8.5 trillion cubic feet. This would supply the entire US economy's needs for a year.

2. Noble Energy of Houston has a license to drill in Cyrus's Aphrodite while the Israeli company Delek which is developing the Israeli offshore gas fields also has an option in the Cypriot field.

3. Greece and Israel concluded a mutual defense pact on Sept. 4, 2011. Ten days later, Prime Ministers George Papandreou and Binyamin Netanyahu agreed to activate the pact in the light of Turkish threats against Israel and to exploration activity in the Mediterranean basin.

Israel and Greece have therefore begun to coordinate their fleet movements in the eastern Mediterranean and around Cyprus.

Erdogan's threats were followed up this week by a Turkish Foreign Ministry statement saying: “It has been agreed that Turkey and the Turkish Republic of Northern Cyprus will conclude a continental shelf delimitation agreement should the Greek Cypriot administration proceed with offshore drilling activities in the south of the island.”

Ankara's problem is that the Turkish Republic of Cyprus is not recognized by any country but Turkey.
Washington has not only given Noble Energy a green light to start drilling off Cyprus but backed it up with a State Department statement Thursday: "The US supports the efforts to enhance energy diversity in Europe, noting the fact a US company was involved was also positive."

Since last Tuesday, Sept. 13, Turkish troop reinforcements are reported by DEBKAfile's military sources as having landed in North Cyprus along with drilling equipment.

These preparations indicate that Turkey is planning to start drilling in the Cypriot EEZ without reference to Nicosia. This would mean that Prime Minister Erdogan, while spouting high-sounding pledges to "preserve "freedom of navigation in international waters," is preparing a wildcat breach of international law and treaties. Friday, the Greek government in Athens warned Ankara against pursuing this step.

However, it would be in keeping with his past defiance of international norms. Even though Turkey accepted the UN Palmer commission's mediation in its dispute with Israel over the flotilla escapade, Erdogan declared its findings "null and void" –- after the panel ruled that Israel's blockade of the Gaza Strip was legal and justified.

Next Monday, therefore, many eyes will be alertly watching to see what happens when the Noble rig starts drilling in Cyprus' Block 12 of the Mediterranean.

The Turkish prime minister has painted himself into a corner: If he orders his naval and/or air units to strike the American rig, he will have to take the consequences, possibly a confrontation with the US, Israel, Greece and Cyprus.

If he does nothing, or nothing more than a token drilling off the Turkish side of the island, he will lose face as a leader able to back up his threats.

He could take a third course like other Muslim rulers and vent his ire on Israel.

The guessing in Washington, NATO and Israel is that the most likely arena for a potential clash of arms in the Mediterranean is offshore Cyprus and it is most likely to evolve into sea and air confrontatons involving Turkey, Greece, Cyprus and Israel.

Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Dom Set 18, 2011 4:31 am
por FOXTROT
Então é só uma questão de tempo :roll:.

Saudações

Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Dom Set 18, 2011 12:27 pm
por P44
Intenção de explorar gás ao largo da ilha é vista como "provocação" por Ancara
Turquia ameaça congelar relações com UE por causa de Chipre

18.09.2011 - 13:52 Por Reuters, PÚBLICO

A Turquia congelará as relações com a União Europeia – a que pretende aderir – se Chipre assumir a presidência rotativa em 2012, disse o vice-primeiro-ministro, Besir Atalay, citado pela agência estatal Anatólia.


“Se as negociações de paz não forem conclusivas e a UE atribuir ao Sul de Chipre a presidência rotativa, haverá uma crise real entre a Turquia e a UE”, afirmou, após uma visita ao Norte de Chipre.

Chipre está dividido desde uma invasão turca do Norte, em 1974. O governo cipriota-grego, reconhecido internacionalmente, deve assumir a presidência rotativa da UE em Julho de 2012. A Turquia é o único país que reconhece o executivo cipriota-turco.

Conversações entre cipriotas apoiadas pelas Nações Unidas foram retomadas em 2008 mas não têm tido avanços significativos.

A declaração de Besir Atalay é uma resposta ao desagrado do governo de Ancara pela intenção do governo de Chipre de explorar gás no mar de Chipre. Tal intenção é considerada pela Turquia uma “provocação”.

A declaração não foi objecto de comentário imediato pela UE, com a qual a Turquia mantém conversações para uma adesão desde 2005. Em Julho, o ministro turco responsável pelo relacionamento com a UE tinha dito que o congelamento das relações era “uma opção”.
http://www.publico.pt/Mundo/turquia-ame ... re_1512439

Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Dom Set 18, 2011 1:06 pm
por suntsé
P44 escreveu:Intenção de explorar gás ao largo da ilha é vista como "provocação" por Ancara
Turquia ameaça congelar relações com UE por causa de Chipre

18.09.2011 - 13:52 Por Reuters, PÚBLICO

A Turquia congelará as relações com a União Europeia – a que pretende aderir – se Chipre assumir a presidência rotativa em 2012, disse o vice-primeiro-ministro, Besir Atalay, citado pela agência estatal Anatólia.


“Se as negociações de paz não forem conclusivas e a UE atribuir ao Sul de Chipre a presidência rotativa, haverá uma crise real entre a Turquia e a UE”, afirmou, após uma visita ao Norte de Chipre.

Chipre está dividido desde uma invasão turca do Norte, em 1974. O governo cipriota-grego, reconhecido internacionalmente, deve assumir a presidência rotativa da UE em Julho de 2012. A Turquia é o único país que reconhece o executivo cipriota-turco.

Conversações entre cipriotas apoiadas pelas Nações Unidas foram retomadas em 2008 mas não têm tido avanços significativos.

A declaração de Besir Atalay é uma resposta ao desagrado do governo de Ancara pela intenção do governo de Chipre de explorar gás no mar de Chipre. Tal intenção é considerada pela Turquia uma “provocação”.

A declaração não foi objecto de comentário imediato pela UE, com a qual a Turquia mantém conversações para uma adesão desde 2005. Em Julho, o ministro turco responsável pelo relacionamento com a UE tinha dito que o congelamento das relações era “uma opção”.
http://www.publico.pt/Mundo/turquia-ame ... re_1512439

Uma coisa curiosa, é que a Turquia reconhece a independencia do Norte de Chipre. Mas as reservas de petróleo estão sobi as aguas territoriais do Chipre Grego. Então porque raios os Cipriotas Gregos deveriam se preocupar com os Cipriotas Turcos....se os Cipriotas Turcos são Independentes?

Não vejo porque a Turquia teria algum direito a explorar o petróleo Cipriota, sendo que estão sub aguas territoriais no sul de Chipre.



Pessoalmente, espero que a Turquia encontre um caminho positivo, não tenho interesse em que esse país encare conseqüências desastrosas, porque o atual governo decidiu atirar para todo lado.

Tenho interesse que que o Brasil entre como parceiro no possível projeto de caça de quinta geração Turco, acho que a Turquia poderia ser um bom parceiro militar para o Brasil. Os 2 países poderiam ganhar muito.

Re: Conflito: Israel - Turquia

Enviado: Dom Set 18, 2011 11:58 pm
por Boss
Turcos vão buscar é alguém que saiba fazer caças e que compre em quantidade.

A Embraer não sabe fazer, e o Brasil compraria umas 12 unidades. :roll: