Fórum Defesa Brasil

ZeRo4 escreveu:UPPs DESFALCAM A SEGURANÇA DOS BAIRROS DO RIO - CESAR MAIA.

O Estado do Rio, ao introduzir as UPPs (unidades de polícia pacificadora) em algumas favelas, estimulou convergências de opinião. Afinal, a dualidade de Estado na área de justiça e segurança e a ruptura do monopólio do uso da força, pilar do Estado de Direito, são inadmissíveis.

O ano eleitoral terminou servindo de palco para que as UPPs servissem de estandarte para a própria eleição presidencial. Por isso mesmo é necessária uma análise mais cuidadosa não dos méritos, mas do alcance da iniciativa.

Aqui se destacam dois pontos: o objeto e a expansão. O objeto das UPPs não é combater o tráfico de drogas no varejo das favelas, mas levar os traficantes a abandonarem algumas dessas áreas, retomando, assim, o monopólio estatal do uso da força.

A expansão do programa deve ser analisada com base nas ocupações ocorridas até aqui nas favelas da zona sul do Rio, onde o tempo de permanência é maior. São favelas de porte médio-pequeno, com 4.000 a 5.000 habitantes. A ocupação é feita com efetivo de 150 policiais militares, numa relação de uns 30 habitantes por policial.

No caso dos bairros, essa relação é de 1.000 habitantes por policial. Um batalhão tem 400 policiais militares para 400 mil habitantes. Na zona norte, a mais violenta da capital, essa relação é de 2.120 habitantes por policial. Aquela relação de 30 impediria a universalização do programa, pois o efetivo da PM teria que ser triplicado. Portanto, a expansão depende de ir alterando a escala, para que não fique apenas nos bairros de renda mais alta.

O episódio recente na Rocinha/São Conrado é bem elucidativo. Todas as favelas da zona sul com UPPs eram controladas pelo Comando Vermelho. As maiores (Rocinha e Vidigal) são pela ADA (Amigos dos Amigos). Com isso a ADA passou a ter o monopólio da venda de drogas no atraente mercado da zona sul. E assim seu poder financeiro e bélico aumentou muito.

CÉSAR MAIA – Folha de São Paulo ( opinião )

ZeRo4 escreveu:Por falar na tão dita "melhoria social" que acompanharia as UPPs:



Um vídeo do Ricardo Gama com a Pres. da Associação dos Moradores do Morro da Providência, que já está "pacificado" desde Abril, dizendo que medidas Sociais que é bom... não chegaram nem na Providência e nem em nenhuma favela "pacificada".

Aliás, nas devidas condições, sem alojamentos, sem uniformes, sem banheiros para fazer necessidades básicas, sem ÁGUA POTÁVEL, como falar de planejamento?

Que planejamento é esse onde uma unidade começa a funcionar sem o mais básico dos elementos? Não tem água! chega a ser surreal!

PRick escreveu:Não sei quanto ao morro da providência, porém no Pavão-Pavãozinho, e favela foi completamente transformada, achar que tudo será feito de um dia para outro, é algo ideológico. E a presidente da associação tem que falar da sua comunidade, quando começa a falar do que não conhecer, está a serviço de segundos interesses.

PRick escreveu:Como podemos ver toda a Região do Porto será modificada, porém, é coisa para até 2016. Milagres é em outro departamento.

PRick escreveu:A pesquisa domiciliar do IBGE mostrou um grande avanço, é claro, temos muito chão ainda, mas negar o que está sendo feito, em nome de não se fazer nada, é indefensável.

ZeRo4 escreveu:

PRick escreveu:Não sei quanto ao morro da providência, porém no Pavão-Pavãozinho, e favela foi completamente transformada, achar que tudo será feito de um dia para outro, é algo ideológico. E a presidente da associação tem que falar da sua comunidade, quando começa a falar do que não conhecer, está a serviço de segundos interesses.

Você insiste nesta comparação descabida. O Governo do Estado mal chegou com a polícia, quem dirá com obras, educação saúde e etc. No Pavão-Pavãozinho estão sendo realizadas obras do PAC (Programa de Aceleração do Crescimento). O PAC não tem nada a ver com a UPP. No Complexo do Alemão, onde não há UPP, também estão sendo realizadas obras do PAC.

http://www.cidades.gov.br/noticias/come ... cantagalo/

As obras de urbanização do Programa de Aceleração do Crescimento (PAC) no complexo Pavão-Pavãozinho e Cantagalo, no Rio de Janeiro (RJ) aconteceu nesta sexta-feira (30). A formalização do início das melhorias acontece no Ginásio do Cantagalo, às 9h30, com a presença do presidente da República...

A Pres. da Associação de Moradores sabe o que fala, afinal de contas, em nenhuma UPP o poder Estadual (Estadual e não Federal...) entrou a não ser com a força da Polícia. Obras, Educação, Saúde e etc continuam sendo deixadas de lado em TODAS as UPPs, continuando aquele velho dilema de acharem que o problema será resolvido apenas pela Polícia.

PRick escreveu:Como podemos ver toda a Região do Porto será modificada, porém, é coisa para até 2016. Milagres é em outro departamento.

A revitalização da área portuária, assim como as obras do PAC no Pavão-Pavãozinho e no Complexo do Alemão, não tem nada a ver com as UPPs. A revitalização dos portos pertence a esfera Municipal, as UPPs pertencem a esfera Estadual e o PAC a esfera Federal.

PRick escreveu:A pesquisa domiciliar do IBGE mostrou um grande avanço, é claro, temos muito chão ainda, mas negar o que está sendo feito, em nome de não se fazer nada, é indefensável.

Quem falou em não se fazer nada?

Gostaria que comentasse o caos política de toda a logística da PMERJ para o programa das UPPs. UPPs sendo inauguradas as pressas, sem sede física (Borel), com sede física precária (Andaraí no vídeo "UPP ÔCA"), com sedes sem água potável (UPPs Formiga e Andaraí), falta de VTRs, fazendo com que as UPPs já existentes tenham que ceder seus poucos recursos para UPPs criadas recentemente na base da pressa, esse é o PLANEJAMENTO tão alardeado por colegas foristas como você, Skyway e etc??? Será que para as próximas UPPs eles planejaram uma unidade sem Policiais??? Porque sem água e sem estrutura física eles já planejaram...

[]s

PRick escreveu:Você por acaso não está vendo a propaganda eleitoral? Não viu ainda a Dilma falando, vamos fazer UPP´s e UPA´s em todo o Brasil, as ações Federais, Estaduais e Municipais estão integradas no Rio de Janeiro, existe um planejamento em conjunto, até mesmo para a área de segurança pública por conta das Olimpiadas.

PRick escreveu: Em algumas comunidades se resolver fazer as obras antes da UPP´s, em outras antes ou ao mesmo tempo. Não confunda planejamento, com simultaneidade das ações. A Rocinha terá UPP, bem como, o Complexo do Alemão, estão planejadas, mas ainda não se começou sua execução, o problema é bem claro, é necessário aumentar o tamanho da PM.

PRick escreveu: Um dos grandes problemas do RJ era, exatamente, a falta de ações integradas, não é possível pensar nisso, quando pensamos nas Olimpíadas. As obras da revitalização da zona portuária, será feito com o empréstimo do BNDES.

PRick escreveu:As obras do PAC não tem só recursos federais, mas do Estado e do Município. Leia mais um pouco a respeito.

PRick escreveu:Quanto a questões corporativas da PM, não discuto, estou falando de UPP´s e ações integradas. Política Salarial e outras reivindicações corporativas são outro problema, e não vou entrar nesse debate, abra um tópico para fazer esse tipo de colocação.

ZeRo4 escreveu:

PRick escreveu:Você por acaso não está vendo a propaganda eleitoral? Não viu ainda a Dilma falando, vamos fazer UPP´s e UPA´s em todo o Brasil, as ações Federais, Estaduais e Municipais estão integradas no Rio de Janeiro, existe um planejamento em conjunto, até mesmo para a área de segurança pública por conta das Olimpiadas.

Nestas eleições o PT e o PMDB são aliadas, com a forte propaganda positiva que as UPPs tem na mídia (também pudera, só noticiam a pequena parte positiva, quero ver é noticiar que não há água encanada ou jogar no programa eleitoral este vídeo do "alojamento"), não seria novidade nenhuma dizer que a Dilma utilizaria as UPPs e UPAs no seu programa eleitoral.Estou falando que o Governo Federal vai implantar UPP´s e UPA`s nas outras unidades da federação entendeou? O Projeto UPP e UPA não foi pensado apenas para o RJ, aqui é o piloto.

Não existe nenhum planejamento em conjunto em relação as UPPs e o PAC. O PAC já estava em pauta desde 2006/7 enquanto a UPP só foi pensada e idealizada no final de 2008, com uma unidade entrando em operação e a próxima planejada entrando em operação somente no meio de 2009!

Enfim, não confunda as coisas PAC é PAC e UPP é UPP! Cite outra Favela que tenha o PAC e uma UPP em conjunto, cite alguma UPP que tenha algum projeto social ou obras estruturais significativas (fazer RAP com o MvBill não vale...), cite alguma UPP que tenha tido uma melhora nos setores da Educação e Saúde... NÃO EXISTE! Não existe pois são coisas distintas!O Planejamento é em conjunto, porém, as ações nem sempre são simultâneas por problema da máquina pública, já ti falei que no Pavão-Pavãozinho foi tudo simultâneo. Na Rocinha e no Alemão não é possível ser simulâneo por conta da formação de novos políciais, por isso o PAC está vindo antes.

O PAC é um conjunto de políticas econômicas, enquanto as UPPs são voltadas exclusivamente a segurança pública.Olha tá difícil, o para é um cojunto de obras, uma parte importante delas tem haver com obras sociais, e essas no RJ estão sendo pensadas de forma integrada.

PRick escreveu: Em algumas comunidades se resolver fazer as obras antes da UPP´s, em outras antes ou ao mesmo tempo. Não confunda planejamento, com simultaneidade das ações. A Rocinha terá UPP, bem como, o Complexo do Alemão, estão planejadas, mas ainda não se começou sua execução, o problema é bem claro, é necessário aumentar o tamanho da PM.

Não confundi planejamento com simultaneidade das ações. Agora é fato que as coisas estão de mal planejadas a pior apartir do momento que não se tem recursos humanos, físicos e financeiros de se ter uma simultaneidade das ações... é fato que a canibalização da estrutura das atuais UPPs, a falta de recursos e estrutura de trabalho das atuais UPPs e principalmente a falta até mesmo de banheiros e água potável nos mostram que isso tudo foi "planejado" de forma atabalhoada.Você ainda não entendeu que um Planejamento de algo tão complexo pode haver descompasso nas ações porque implicam num monte de coisas, como atrasos em Licitações ou contestações judiciais, ou no treinamento de policiais, etc...

Vejamos por que motivo foram inauguradas tantas UPPs na área da Tijuca antes das eleições? Sendo que em algumas não há estrutura física alguma (i.e UPP Borel), ou seja, não há sequer uma base administrativa e em outras há instalações físicas precárias (i.e UPP da formiga) onde não há água potável e os PMs foram obrigados a improvisar uma bica, puxando um gato de água da própria calçada?Na Tijuca resolveram adiantar o cronograma de implantação das UPP´s, e como você notou é necessário infraestrutura, o ideal é ao contrário, porém, entre o ideal e o real tem muito coisa no meio.

PRick escreveu: Um dos grandes problemas do RJ era, exatamente, a falta de ações integradas, não é possível pensar nisso, quando pensamos nas Olimpíadas. As obras da revitalização da zona portuária, será feito com o empréstimo do BNDES.

Há falta de ações integradas continua!Não falta ação integrada, falta ação simultãnea, são duas coisas distintas, as coisas estão planejadas de modo integrado, porém, existe um descompasso da simultaneidade, por diversos problemas.

Senão vejamos, UPP do Borel tem quase 400 Policiais enquanto o BPRv que patrulha a Linha Amarela, Linha Vermelha e a Av. Brasil (e outras importantes vias) tem pouco mais de 200 Policiais, deve ser por isso que existem arrastões diários nessas vias, será que elas ganharão UPPs também?Isso que você está fazendo é distorcer tudo, não faça isso, aprenda a debater! As UPP´s não são contra as ações já existentes, do Patrulhamento normal vai continuar a existir, a falta de policiais é notária, por isso estão se fazendo novos concursos para ampliar a PM. Só foi noticiado uma tentatica de assalto recentemente, que não resultou em nenhum assalto.

Quanto as obras de revitalização da zona portuária, não importa de onde o dinheiro vem, as obras são da esfera municipal e nada tem a ver com o planejamento das UPPs e sim com a revitalização do local além dos planos para 2016.

PRick escreveu:As obras do PAC não tem só recursos federais, mas do Estado e do Município. Leia mais um pouco a respeito.

Bem, nunca vi... gostaria que você colocasse um link para uma matéria com referência a isso! e mesmo que tenha recursos Estaduais e/ou Municipais, a ordem dos fatores não altera o produto... PAC continua sendo PAC e UPP continua sendo UPP.Pois é, você tem que ler um pouco mais, o PAC tem verbas federais, estaduais e municipais, por exemplo, em São Paulo ocorreu agora a entrega de uma quantidade grande de moradias, e as que foram feitas na Capital, a prefeitura entre com o terreno, e cerca de 25% da verba.

PRick escreveu:Quanto a questões corporativas da PM, não discuto, estou falando de UPP´s e ações integradas. Política Salarial e outras reivindicações corporativas são outro problema, e não vou entrar nesse debate, abra um tópico para fazer esse tipo de colocação.

Todas as questões foram relativas as UPPs, até porque não tem BPM da PMERJ sem Água Potável, alojamento, local adequado para descanso. Não tem BPM na PMERJ ôco (i.e sem nada dentro). Não existe canibalização de VTRs em batalhões da PM, ou seja, todas questõe relativas as UPPs.

Como dizer que algo está planejado se não há uma base fixa, viaturas, estrutura para o trabalho policial, alojamento, itém básica para higienização do ser humano! como dizer que algo foi "planejado" se não nem mesmo água encanada?Como já expliquei acima, aceleraram as UPP´s nessas áreas, a a infra está precária.

[]'s

Carlos Mathias escreveu:Manda merda aqui prá Padre Miguel, por favor!!!!!!

ZeRo4 escreveu:Aos poucos tráfico retoma espaço perdido para as UPPs

Alguma coisa está fora da ordem em algumas Unidades de Polícia Pacificadora (UPP). E não há dúvida de que a Secretaria de Segurança necessita apertar os parafusos do programa de favela-vitrine, que é a sensação da política de segurança e do governo do estado. Em menos de uma semana dois episódios revelam que a UPP pode fazer água antes mesmo das eleições ou de a polícia conseguir chegar a áreas estratégicas ainda dominadas pelo tráfico, como a Rocinha e o Complexo do Alemão.

O primeiro foi a reportagem de Vera Araújo, publicada no GLOBO, revelando que traficantes retomaram a venda de drogas na área da UPP da Cidade de Deus. Um vídeo flagrou jovens vendendo e comprando drogas, a cerca de cem metros de um carro da polícia pacificadora. Esse é o primeiro sinal de que, apesar de desarmados, os traficantes estão ignorando a implantação de UPPs. O relaxamento pode ser resultado de algum novo pacto entre policiais e traficantes. Como se sabe, foi exatamente assim que fracassou o Gepae - Grupamento especial de Policiamento em Áreas Especiais, pioneiro no policiamento comunitário de favelas. Ao final desse projeto, os bandidos circulavam armados ao lado do posto do Gepae em várias favelas. Isso desmoralizou o programa.

A UPP da Cidade de Deus nunca foi planejada pela Secretaria de Segurança. Ela foi nascendo da ação de um comandante do 18o BPM (Jacarepaguá), que tentou retomar a área antes ocupada pelo tráfico. Só que a Cidade de Deus é muito grande e já tem um caldo de cultura pró-tráfico muito difícil de se erradicar. Há muita gente que simpatiza e até depende economicamente do tráfico. Há fortes vínculos entre traficantes e moradores. A polícia já prendeu parentees e cúmplices do traficante Sam - que cumpre pena num presídio federal em Mossoró (RN). A tendência será o tráfico manter suas atividades lá ou a área ser finalmente dominada por milícias que já atuam na região de Jacarepaguá.

No sábado, O GLOBO publicou nova reportagem de Vera Araújo, mostrando que assim como o tráfico, a exploração de caça-níqueis também está liberada na área da UPP da Cidade de Deus (ver o vídeo). Esse é outro indício de que a área pode ter sido loteada por policiais com influência no comando da UPP. Não é preciso haver envolvimento direto de policiais da UPP para que os criminosos deitem e rolem. Basta que eles façam vista grossa a pedido de colegas do 18o BPM, um batalhão frequentado por integrantes de milícias.

O outro sinal da instabilidade do projeto de pacificação, a meu ver, foi o episódio ocorrido no Cantagalo, no fim de semana. Na madrugada de ontem, um morador foi baleado durante troca de tiros de policiais da UPP e traficantes de fora, que começaram a atuar no local. E armados, contrariando as informações oficiais de que as armas foram banidas das mãos do tráfico em áreas dominadas pela polícia.

Pela primeira vez, policiais da UPP começam a entrar no rol de suspeitos de violência policial. Esses agentes devem ser imediatamente substituídos se a Secretaria de Segurança não quiser ver a credibilidade dessa UPP ameaçada e, consequentemente, a de todo o programa.

FONTE: O Globo

......A obra vai custar R$ 35,2 milhões, sendo R$ 26,4 milhões provenientes do Programa de Aceleração do Crescimento (PAC), do governo federal, e R$ 8,8 milhões do governo do Estado. A previsão é que estejam concluídas em dois anos. Segundo o presidente Lula, esta é a primeira ação do PAC no país a sair do papel.