Fórum Defesa Brasil

Túlio escreveu:Peraí, Cabôco, a terrinha é LÁ, POWS!!!

A marafa bateu legal ontem, mas uma, fora o "ouso". Ontem fui dez, ou seja, dez negativo, errei tudo.


Abração,

Orestes

Legal, legal, mas...

Quantos Gripen NG a Suecia vai comprar ja que ja estao estocando Gripen por la?

Nessa historia toda eu vejo aquele fantasma do AM-X...

Devem realmente existir tecnologias no Gripen que justificariam mais a compra da SAAB do que uma transacao comercial com contrapartidas de transferencia de tecnologia.

Desculpem, mas sei la... isso para mim parece desespero de vendedor para vender.

Mas estamos no Brasil, megalomania est'a no nosso sangue , vamos comprar a fabrica do Gripen e fabrica-lo por aqui...

Vamos aguardar e ver! Esmola demais o mendigo desconfia

Depois tem gente reclama das maluquices que os americanos ou franceses as vezes falam

[]s
CB_Lima

Olá Orestes

Como vai?

Aqui faço uma rápida passagem pelo fórum do Vinícius. Procurei notícias sobre esse causo Embraer x Saab. Após ler o tópico, tomei a liberdade de comentar um parágrafo seu.

Sobre a short list, basta "voltar no tempo" (segundo semestre do ano passado pra cá, se não me engano) e verificarem que eu sempre disse que ela viria, mas na época usava o nome de lista tríplice. Esta expressa cunhada por mim (em analogia a usada pela indicação dos reitores nas universidades federais) aconteceu muito antes da divulgação da END. E sobre esta posso dizer que algumas pessoas sabem que tive acesso a mesma antes da divulgação oficial.

Isso não era uma informação de poucos, mas sim de todos.

Desde o início a FAB já falava que haveria uma lista de finalistas, com 3 concorrentes. Alguns diziam 2 finalistas. Na época houve notícias, e até circulou uma charge com o Botelho estourando champagne.

Deve se recordar, que em abril do ano passado, trocamos MPs. E em uma delas, eu havia lhe dito que o Su-35 já estava descartado. Isso no meio do ano passado.

Como pôde ver, veio uma lista tríplice, e o Su-35 não estava lá. E nem teria motivos para estar.

Em suma, a nós cabe somente esperar o inevitável: rafaleco.

Um Abraço
Alfredo

P.S. - Está me devendo uma cerveja.

Quantos Gripen NG a Suecia vai comprar ja que ja estao estocando Gripen por la?

Desculpem, mas sei la... isso para mim parece desespero de vendedor para vender.

Caros

Cada país tem as suas necessidades. Suécia uma, Brasil outra, Chile outra, Rússia, e assim vai.

Recordemos que a Suécia foi o primeiro país a ter um 4° geração operacional, estamos falando do ano de 1996.

Se por ventura existir a necessidade de substituição dos primeiros modelos (Jas-39A), ela poderá fazem muito bem com o Gripen NG. Cabe lembrar que não mais que 30 aviões dessa variante foram modernizados para o padrão C/D.

E para tanto, a Suécia não necessita de centenas de novos caças. Vejam o tamanho do país. Vejam a quantidade de Jas-39C que ela tem. Ela teria um mínimo de NG, não algo como o plano brasileiro ou indiano, de dezenas e mais dezenas de caças.


Alfredo

Alfredo762 escreveu:Olá Orestes

Como vai?

Aqui faço uma rápida passagem pelo fórum do Vinícius. Procurei notícias sobre esse causo Embraer x Saab. Após ler o tópico, tomei a liberdade de comentar um parágrafo seu.

Sobre a short list, basta "voltar no tempo" (segundo semestre do ano passado pra cá, se não me engano) e verificarem que eu sempre disse que ela viria, mas na época usava o nome de lista tríplice. Esta expressa cunhada por mim (em analogia a usada pela indicação dos reitores nas universidades federais) aconteceu muito antes da divulgação da END. E sobre esta posso dizer que algumas pessoas sabem que tive acesso a mesma antes da divulgação oficial.

Isso não era uma informação de poucos, mas sim de todos.

Desde o início a FAB já falava que haveria uma lista de finalistas, com 3 concorrentes. Alguns diziam 2 finalistas. Na época houve notícias, e até circulou uma charge com o Botelho estourando champagne.

Deve se recordar, que em abril do ano passado, trocamos MPs. E em uma delas, eu havia lhe dito que o Su-35 já estava descartado. Isso no meio do ano passado.

Como pôde ver, veio uma lista tríplice, e o Su-35 não estava lá. E nem teria motivos para estar.

Em suma, a nós cabe somente esperar o inevitável: rafaleco.

Um Abraço
Alfredo

P.S. - Está me devendo uma cerveja.

Mais somente o Rafaleco ? O processo acaba com o fim do FX-2 ?

Abracos Elcio Caixeiro

Ué, é o que se fala oficialmente desde o início do processo. A intenção é completar a frota com o mesmo modelo de avião.

Um abraço.

Alfredo762 escreveu:Olá Orestes

Como vai?

Aqui faço uma rápida passagem pelo fórum do Vinícius. Procurei notícias sobre esse causo Embraer x Saab. Após ler o tópico, tomei a liberdade de comentar um parágrafo seu.

Sobre a short list, basta "voltar no tempo" (segundo semestre do ano passado pra cá, se não me engano) e verificarem que eu sempre disse que ela viria, mas na época usava o nome de lista tríplice. Esta expressa cunhada por mim (em analogia a usada pela indicação dos reitores nas universidades federais) aconteceu muito antes da divulgação da END. E sobre esta posso dizer que algumas pessoas sabem que tive acesso a mesma antes da divulgação oficial.

Isso não era uma informação de poucos, mas sim de todos.

Desde o início a FAB já falava que haveria uma lista de finalistas, com 3 concorrentes. Alguns diziam 2 finalistas. Na época houve notícias, e até circulou uma charge com o Botelho estourando champagne.

Deve se recordar, que em abril do ano passado, trocamos MPs. E em uma delas, eu havia lhe dito que o Su-35 já estava descartado. Isso no meio do ano passado.

Como pôde ver, veio uma lista tríplice, e o Su-35 não estava lá. E nem teria motivos para estar.

Em suma, a nós cabe somente esperar o inevitável: rafaleco.

Um Abraço
Alfredo

P.S. - Está me devendo uma cerveja.

Salve amigo Alfredo, quanta honra!!!

Bem, não quis dizer que a short list era uma informação de poucos, aliás eu não tinha esta informação, isto só fez parte de minhas especulações habituais. Porém, quando se desenhava a END, tive a confirmação da mesma. Deixo claro que não quero mérito algum sobre tal coisa, foi um chute que deu certo, mostrando que exercícios de abstração podem se concretizar. O x da questão aqui, sobre a parte citada por você, é que introduzi a importância do assunto no fórum, ou seja, passou a fazer parte da discussão como algo relevante. O que disse (parte citada por você) sobre informação antes da divulgação formal, foi sobre a END e não sobre a short list.

Sobre a short list ter sido concebida desde o início, bem, não sabia disso. Assim sendo, que o mérito seja única e exclusivamente de quem a informou. Neste caso, não falo mais da forma abordada, visto que minha ignorância sobre o assunto me fez distorcer os fatos, achando uma coisa e que era outra. As minhas desculpas formais.

Sobre o fato que o SU-35 não estaria na short list, sim você me disse isso e antes dela ser divulgada, mas preferi dizer que não sabia de tal coisa até porque alguém me pediria para dizer a fonte e não seria de bom tom citá-lo publicamente. Este mérito é seu e até onde sei, só seu, não ouvi ninguém mais dizer algo próximo disso e com tamanha segurança. Justiça seja feita! Portanto, lhe devo uma cerveja!

Sobre o Rafaleco, bem, prefiro não entrar no mérito, apesar de ter motivos de sobra para acreditar que isso se consolidará. No momento acho razoável, apenas como exercício de abstração e nada mais, analisar o que se especula sobre SAAB & Embraer e as possíveis consequências em relação ao FX-2, mesmo que absolutamente nada disso venha se confirmar.


Forte abraço,

Orestes

Elcio

Exato.

Escolhida a empresa vencedora, a primeira parte do Fx estará terminada.

A segunda parte começará com a chegada dos aviões e a progressiva substituição dos outros vetores, tais como AMX e F-5M. Cabe ressaltar que nesse ínterim, desenvolvimentos e aprimoramentos também são considerados.


Alfredo

Olá Orestes

Saiba que a honra é minha em falar com você.

Por favor, não há que pedir desculpas de nada. Você não distorceu nada e nem teria motivos para isso. Estamos apenas jogando conversa fora. Longe de mim estar aqui em uma posição inquiridora.

Recorda-se do Su-35BM? Quando diziam que esse avião jamais voaria? Pois é, já pensou se tivesse que ouvir desculpas de todos que disseram o contrário? Hehehe. Fico imaginando o que ocorrerá quando decolar o PAK.

A vida é isso. Acertos e erros. Eu jurava que não fechariam a linha de produção do F-22 e fui com a cara na porta.


Um Abraço
Alfredo

Alfredo762 escreveu:Olá Orestes

Saiba que a honra é minha em falar com você.

Por favor, não há que pedir desculpas de nada. Você não distorceu nada e nem teria motivos para isso. Estamos apenas jogando conversa fora. Longe de mim estar aqui em uma posição inquiridora.

Recorda-se do Su-35BM? Quando diziam que esse avião jamais voaria? Pois é, já pensou se tivesse que ouvir desculpas de todos que disseram o contrário? Hehehe. Fico imaginando o que ocorrerá quando decolar o PAK.

A vida é isso. Acertos e erros. Eu jurava que não fechariam a linha de produção do F-22 e fui com a cara na porta.


Um Abraço
Alfredo

Olá Alfredo,

você não é e nunca foi um inquisidor, é um cavalheiro dos melhores, então...

Sim, pedir desculpas é reconhecer os erros, não vejo problemas nisso, só tento não viver pedindo desculpas já imaginando que sempre serei desculpado (vício!!). De fato houve um erro, teria que me redimir abertamente, então...

Dias atrás comentava com um grande amigo sobre o tema, o errar. Disse que não me importava com isso, desde que pudesse aprender com os mesmos. Parece frase pronta, acho que é, mas retrata o momento, o que penso e pratico. Abstraindo sobre o conjunto unitário (somente eu) vi que errar vale mais do que acertar, mas isto parece desculpas das piores que existem, prefiro ficar no mundinho de um matemático medíocre e abstraindo sobre o nada, errando, convivendo com os erros, mas aprendendo. Mas como matemático nem Nobel ganha, que importância tem tudo isso? Nenhuma, pows!!!

Grande abraço, bom vê-lo por estas bandas novamente, só ganha o DB com proeminente figura!!!


Orestes

Skyway escreveu:Ué, é o que se fala oficialmente desde o início do processo. A intenção é completar a frota com o mesmo modelo de avião.

Um abraço.

Parece que esqueceram de avisar que nao e mais...


Abracos Elcio Caixeiro

Ah não é mais não?

caixeiro escreveu:

Skyway escreveu:Ué, é o que se fala oficialmente desde o início do processo. A intenção é completar a frota com o mesmo modelo de avião.

Um abraço.

Parece que esqueceram de avisar que nao e mais...


Abracos Elcio Caixeiro

Não vi nenhuma nota oficial falando isso.

caixeiro escreveu:

Skyway escreveu:Ué, é o que se fala oficialmente desde o início do processo. A intenção é completar a frota com o mesmo modelo de avião.

Um abraço.

Parece que esqueceram de avisar que nao e mais...


Abracos Elcio Caixeiro

Me desculpe Caixeiro,mas pra quem quer tots até da meia de tricôt da vó do dono da Saab ou Dassault e da coleirinha de tricôt da vó do Obama,essa istória de só 36 não é crivel.Fico com o Copac e a declaração que esse é o primeiro lote.

Agora se o dinheiro sumir depois do primeiro lote,eu acredito até em mais F5 do Fudeudvezquistão.

Sds.

É?

NOTA OFICIAL

Eu, Túlio, declaro para os devidos fins que o processo chamado de FX acabou: será comprada uma quantidade de caças Su-35BM Flanker e fim.

Publique-se

Cumpra-se