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Re: Su-35 News

Enviado: Seg Set 01, 2008 12:45 am
por Carlos Lima
piratadabaixada escreveu:Carlos,

Em primeiro lugar ele não diz que o Irbis tem LPI, disse que na próxima década ele poderá ter, em resposta a requisitos que provavelmente virão. Este site não tem qualquer validade com fonte, dê uma pesquisada e verá o que muitos foristas acham do Carlos Kopp, inclusive flankistas.

Abraços,

Heronim
Ola,

A traducao que o Heronim colocou esta correta... Ele nao tem e que na 'proxima decada' podera ter e isso em resposta a requisitos.

Alem disso quanto ao Carlos Kopp... o Sintra adora ele :mrgreen:

Ou seja... desculpe, mas alem de nao ter LPI a fonte nao 'e nada confiavel...

[]s
CB_Lima

Re: Su-35 News

Enviado: Seg Set 01, 2008 1:16 am
por Carlos Mathias
Quando isto foi escrito? Quando o SU-35BM(e consequentemente o IRBIS-E) entrará em produção?

Tudo o que há ali é besteira CB ? Tem certeza?

Re: Su-35 News

Enviado: Seg Set 01, 2008 2:35 am
por Carlos Lima
Carlos Mathias escreveu:Quando isto foi escrito? Quando o SU-35BM(e consequentemente o IRBIS-E) entrará em produção?

Tudo o que há ali é besteira CB ? Tem certeza?
Ola CM,

So estava confirmando a traducao da noticia e colocando um fato que 'e o quanto a informacao vinda do Kopp realmente 'e para ser confiavel (normalmente tem que se tomar cuidado com o que ele escreve).

So isso cara :wink:

Alem disso caso existam requerimentos e alguem que pague falta 1 ano e meio para a proxima decada :D

[]s
CB_Lima

Re: Su-35 News

Enviado: Seg Set 01, 2008 9:41 am
por piratadabaixada
G-LOC escreveu: Também não existe prova que é mentira, mas o fato é que todo projeto novo melhora a vida útil assim como aconteceu com os motores ocidentais. Só não aconteceu com o motor do Rafale e o pessoal até evita comentar. Parece até o motor do Mig-29.
Se o SU35 entrar em operação algum dia poderemos ter certeza. Não só a M88 teve problemas, a EJ200 também teve.
Os russos citam um peso entre o F-22 e o F-35.
Pois é, mas isto está muito longe de ser um fato consumado.

meia vida vem de MLU e não é exatamente no "meio".
Então concordamos.

Abraços,

Heronim

Re: Su-35 News

Enviado: Seg Set 01, 2008 9:47 am
por piratadabaixada
Lima,

Agradeço a partipação. :D

Carlos,

Esta é a razão que é sempre bom agente fornecer fontes, pode ser que tenhamos entendido algo direitinho, afinal de contas todos erramos, inclusive este que vos iscrevi :mrgreen:

Um forte abraço,

Heronim

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 9:49 am
por knigh7
rcolistete escreveu:
piratadabaixada escreveu: Ainda não houve contrato assinado.
Olá pessoal,

Como vocês citaram a revista Asas nova (n. 44), então a comprei ávido para saber dessas novidades sobre o Su-35BM na Rússia.

Mas o artigo não diz que houve encomenda alguma, cito aqui o mesmo parcialmente, na pág. 16 :

"Força Aérea Russa pede caças Sukhoi Su-35-1

A Força Aérea Russa solicitou ao Ministério da Defesa a aprovação para compra de uma quantidade "considerável" do novo caça multifuncional Sukhoi Su-35-1. Seriam de 24 a 36 caças para equipar dois ou três esquadrões, de uma versão especial otimizada para o uso "interno" (exclusivo da Rússia), complementando a frota de Su-27SM2 (a variante bastante modernizada do Su-27SK, que recentemente começou a ser entregue à Força Aérea da Rússia).

O comandante da Força Aérea da Rússia, gal. Aleksandr Zelin, expressou a vontade durante a primeira apresentação oficial do modelo, ocorrida em Moscou em julho. Se aprovada, as entregas ocorrerão entre 2009 e 2012.

..."

Enfim, há desejo da Força Aérea Russa, mas ainda não há compromisso do governo russo em comprar o Su-35-1, expresso na forma de contrato.

[]s, Roberto

Olha, a notícia que eu postei de forma alguma é contraditória.
Realmente não fora ainda assinado o contrato de aquisição do Su35BM pela VVS. Assim como o Reino Unido não assinou o contrato de aquisição do F-35 (com excessão de 2 aeronaves). Assim como outro parceiros do projeto JSF. Entretanto, discute-se como fossem recebê-los.
O comandande da Força Aérea Russa já havia declarado que a VVS ira recebê-lo.
Mas está certo. Ainda, como não fora assinado de Fato o contrato de recebimento, vocês tem ainda um certo tempo para usar um intrumento típico de advogado.

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 10:05 am
por knigh7
piratadabaixada escreveu: Qualquer comandante pode ter qualquer opinião, isto pouco importa. O fato é que hoje apenas um país domina a construção de caças furtivos, todos os outros penarão muito para desenvolver
A tecnologia Stealth de um caça tripulado não é diferente da de um UCAV Stealth extremamente manobrável...
piratadabaixada escreveu: O PAK-FA não custará 20 bilhões de dólares, o F35 custará mais do dobro disso aos americanos. É necessário muito mais do que vontade para desenvolver algo assim, sobretudo para um país que partiu para a defesa nuclear.

Abraços,

Heronim
Como já foi dito a você, o Pak incorporará tecnologias desenvolvidas para o Su35BM, o que não é contabilizado, obviamente, nos custos de desenvolvimento do Pak.

Atenciosamente

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 10:16 am
por piratadabaixada
knigh7 escreveu: A tecnologia Stealth de um caça tripulado não é diferente da de um UCAV Stealth extremamente manobrável...
É bem diferente, num UCAV você não precisa colocar um piloto, este "detalhe" complica sobremaneira o projeto.
Como já foi dito a você, o Pak incorporará tecnologias desenvolvidas para o Su35BM, o que não é contabilizado, obviamente, nos custos de desenvolvimento do Pak.
Então voltou a repetir, se o radar, sensores e motores do PAK-FA forem os mesmos do SU35, então ele estará num nível bem abaixo do F-22 e F-35.

Abraços,

Heronim

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 12:30 pm
por Túlio
Então voltou a repetir, se o radar, sensores e motores do PAK-FA forem os mesmos do SU35, então ele estará num nível bem abaixo do F-22 e F-35.
Mas credo, homem, é perfeitamente possível deduzir que estás debatendo apenas por debater, muito raramente apresentas qualquer dado e ficas o tempo todo batendo nos dos outros, POWS!!!

E essa de botar o F22 e o F35 no mesmo balaio só tu mesmo podias, eis que os próprios ianques têm dúvidas de sua (F35, não o Raptor) capacidade ar-ar contra um simples Su30, como já demonstrei em diversas citações...

Imagines o que eles não dirão do Lightning II em relação a um Su-35 e, pior ainda, um PAK-FA...

Vais dizer agora que sabes mais do que a própria USAF sobre os seus caças?

Isso está é com cara de trolagem, aliás, estou estudando o assunto para propor uma pequena alteração no Regulamento... 8-]

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 1:21 pm
por Oziris
piratadabaixada escreveu:
knigh7 escreveu: A tecnologia Stealth de um caça tripulado não é diferente da de um UCAV Stealth extremamente manobrável...
É bem diferente, num UCAV você não precisa colocar um piloto, este "detalhe" complica sobremaneira o projeto.
Como já foi dito a você, o Pak incorporará tecnologias desenvolvidas para o Su35BM, o que não é contabilizado, obviamente, nos custos de desenvolvimento do Pak.
Então voltou a repetir, se o radar, sensores e motores do PAK-FA forem os mesmos do SU35, então ele estará num nível bem abaixo do F-22 e F-35.

Abraços,

Heronim
Incrível :shock:

Sabe mais sobre o Su-35 mais que os próprios russos. :roll:

[]'s

Ps. Pega leve.

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 1:28 pm
por Beronha
Li em algum lugar... nao me lembro aonde que o su35 terá uma versão ucav com 4 "pilotos" em solo pra saber todos os dados em voo... isso procede?

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 1:28 pm
por Oziris
Como são inocentes esses americanos, gastaram uma fortuna para desenvolver um caça como o F-22, para enfrentar um concorrente tão desprezível como um Su-30 ou Su-35.
É brincadeira. Que falta de bom senso.

[]'s

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 1:32 pm
por Marlboro
Túlio escreveu:
Então voltou a repetir, se o radar, sensores e motores do PAK-FA forem os mesmos do SU35, então ele estará num nível bem abaixo do F-22 e F-35.
Mas credo, homem, é perfeitamente possível deduzir que estás debatendo apenas por debater, muito raramente apresentas qualquer dado e ficas o tempo todo batendo nos dos outros, POWS!!!
Não mesmo, a analise dele é lógica, com os dados colocados pelos próprios interlocutores larga do pé do cara.



Túlio escreveu:E essa de botar o F22 e o F35 no mesmo balaio só tu mesmo podias, eis que os próprios ianques têm dúvidas de sua (F35, não o Raptor) capacidade ar-ar contra um simples Su30, como já demonstrei em diversas citações...
Não foi ele quem colocou esse dado no debate, procure nos post´s anteriores, e ainda que tivesse sido ele não vejo problema algum com a analise desses fatos, vc esta patrulhando o cara.



Túlio escreveu:Imagines o que eles não dirão do Lightning II em relação a um Su-35 e, pior ainda, um PAK-FA...

Vais dizer agora que sabes mais do que a própria USAF sobre os seus caças?

Isso está é com cara de trolagem, aliás, estou estudando o assunto para propor uma pequena alteração no Regulamento... 8-]
Trolhagem é aquilo que vc determina pra poder vencer um debate o qual não tem condições de vencer, com idéias ou analises.

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 1:34 pm
por Marlboro
Oziris escreveu:
piratadabaixada escreveu: É bem diferente, num UCAV você não precisa colocar um piloto, este "detalhe" complica sobremaneira o projeto.
Então voltou a repetir, se o radar, sensores e motores do PAK-FA forem os mesmos do SU35, então ele estará num nível bem abaixo do F-22 e F-35.

Abraços,

Heronim
Incrível :shock:

Sabe mais sobre o Su-35 mais que os próprios russos. :roll:

[]'s

Ps. Pega leve.

Não ele apenas não acredita em dados como SU-35 com rcs menor que o de um gripen, e de que usa um radar 450km++++++ ou caça de "4g+++++++++++++++++/+ainda".

Re: Su-35 News

Enviado: Ter Set 02, 2008 1:39 pm
por piratadabaixada
Túlio escreveu:
Mas credo, homem, é perfeitamente possível deduzir que estás debatendo apenas por debater, muito raramente apresentas qualquer dado e ficas o tempo todo batendo nos dos outros, POWS!!!
Quando foi que deixei de apresentar fontes para aquilo que afirmo ?
E essa de botar o F22 e o F35 no mesmo balaio só tu mesmo podias, eis que os próprios ianques têm dúvidas de sua (F35, não o Raptor) capacidade ar-ar contra um simples Su30, como já demonstrei em diversas citações...
Se você acredita que um SU30, com seu enorme RCS terá alguma chance contra um F35, tudo bem, mas para mim isto não faz sentido.
Imagines o que eles não dirão do Lightning II em relação a um Su-35 e, pior ainda, um PAK-FA...
O PAK-FA simplesmente não existe, e eu não acredito que o SU35 tenha uma redução de RCS significativa.
Vais dizer agora que sabes mais do que a própria USAF sobre os seus caças?
Lembro das declarações da USAF, e gente muito boa na época afirmou, com muito fundamento aliás, que não passava de pressão por verbas.
Isso está é com cara de trolagem, aliás, estou estudando o assunto para propor uma pequena alteração no Regulamento... 8-]
Seria bom que alguém explicasse o que é trolagem, não tenho a menor idéia do que isto significa. E percebo, de acordo com suas últimas intervenções que você tem algo de pessoal quanto a mim.

Heronim