TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22216 Mensagem por Bender » Seg Nov 02, 2009 9:36 am

Interessante é o formato da reportagem com estilo típico do programa,uma mistura de análise de produto pelo imetro com eleição da garota do Fantástico. :shock:

Sds.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22217 Mensagem por Skyway » Seg Nov 02, 2009 10:24 am

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[038] [037] :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22218 Mensagem por Penguin » Seg Nov 02, 2009 10:28 am

OESP, 02/11/2009

Obama eleva pressão por venda de caças à FAB

Proposta envolve ‘transferência de tecnologia sem precedentes’

O governo do presidente Barack Obama pressiona o Brasil para que a Boeing vença a disputa que apontará quem vai fornecer 36 caças para a FAB. Ellen Tauscher, subsecretária de Estado para Controle de Armas e Segurança Internacional dos EUA, disse que “seria uma pena o País não levar o melhor avião e a melhor oportunidade”. De acordo com ela, a compra dos F-18 tornaria a relação entre os dois países mais dinâmica e profunda. Ellen afirmou que Obama, envolvido pessoalmente na negociação, fez “uma oferta sem precedentes de transferência de tecnologia”, que não pode ser alterada pelo Congresso. A Embraer ganhará um contrato para montar asas de 58 Super Hornet para a Marinha americana, se a Boeing levar o contrato de R$ 12 bilhões. O Brasil prefere os caças franceses.


---------------------------------------------------


Seria uma pena não levar o melhor avião e a melhor oportunidade''

De acordo com ela, venda dos caças F-18 ajudaria aprofundamento das relações entre EUA e Brasil

Patrícia Campos Mello

Entrevista
Ellen Tauscher: subsecretária de Estado para Controle de Armas e Segurança Internacional dos EUA


O venda dos caças F-18 da Boeing à Força Aérea Brasileira aproximará os governos dos Estados Unidos e do Brasil e tornará a relação estratégica entre os dois países mais dinâmica e profunda. Esse foi o recado passado pela subsecretária de Estado para Controle de Armas e Segurança Internacional, Ellen Tauscher. "É uma grande oportunidade de aprofundar nosso relacionamento com o Brasil", disse Tauscher, que se reporta diretamente à secretária Hillary Clinton e esteve no Brasil em agosto para entregar ao governo brasileiro a carta da secretária.

"O mais importante desse acordo é nosso relacionamento com o povo brasileiro e o governo brasileiro", disse Tauscher, em entrevista ao Estado. Comentando a vantagem que os franceses, fabricantes dos caças Rafale da Dassault, teriam na disputa, Tauscher afirmou: "Não estamos confusos sobre o que oferecemos; ainda temos o melhor avião, a maior empresa aeroespacial do mundo e ainda somos os Estados Unidos da América; acreditamos que, no fim, esses são os parâmetros."

Segundo ela, a secretária de Estado, Hillary Clinton, o secretário de Defesa, Robert Gates, e o presidente americano, Barack Obama, estão pessoalmente empenhados nessa venda. "Francamente, seria uma pena (o Brasil) não levar o melhor avião e a melhor oportunidade."

Abaixo, trechos da entrevista concedida ao Estado.

O governo brasileiro está finalizando o processo de escolha dos 36 caças que serão comprados pela Força Aérea. Por que o Brasil deveria comprar os F-18 fabricados pela Boeing?

Porque é o melhor avião, com a melhor tecnologia, transferência completa. O presidente Barack Obama está empenhado na venda e é uma oportunidade de aprofundar o relacionamento com o Brasil.

Quais são os próximos passos do ponto de vista dos EUA?

Nós esperamos ser escolhidos.

Mas o governo brasileiro já indicou várias vezes que os franceses têm vantagem....

Veja, não estamos confusos sobre o que oferecemos. Ainda temos o melhor avião, a maior empresa aeroespacial do mundo e ainda somos os Estados Unidos da América. Acreditamos que, no fim, esses são os parâmetros, e nós temos boa chance de ganhar.

O governo brasileiro tem preocupações em relação à transferência de tecnologia. O Brasil teve uma má experiência quatro anos atrás envolvendo a venda dos Super Tucanos para a Venezuela - os aviões da Embraer tinham tecnologia americana sensível e os EUA vetaram a venda. O governo americano pode garantir que isso não vai se repetir?

Esse é um novo governo e uma nova venda. Nós garantimos a transferência. Essa é uma oferta sem precedentes de transferência de tecnologia.

Por que é sem precedentes?

Porque inclui maior transferência do que estava previsto originalmente. Mas o mais importante desse acordo é nosso relacionamento com o povo brasileiro e o governo brasileiro. A Boeing é a maior empresa aeroespacial do mundo, há oportunidade de gerar empregos bem além da produção desses 36 jatos. Isso significa conectar a Embraer e o Brasil à maior rede de produção de aviões do mundo. Tivemos o secretário de Defesa, Robert Gates, a secretária Hillary Clinton e até o presidente Barack Obama empenhados. Isso vai aproximar os dois governos.

Os suecos (fabricantes do jato Gripen, da Saab) e os franceses melhoraram suas propostas, oferecendo mais contratos para o Brasil.

Aposto que eles fizeram, é difícil competir com os EUA.

Sim, mas então, há alguma coisa mais que vocês oferecem?

Os Estados unidos acreditam que esse é o início de uma relação muito importante em um grande mercado.

Existe alguma chance de o Congresso americano interferir na transferência de tecnologia?

Eles não podem interferir. O Congresso americano teria de passar uma lei para bloquear a transferência de tecnologia e, como o Executivo quer aprofundar o relacionamento com o Brasil, isso não vai acontecer.

Para o relacionamento estratégico entre o Brasil e os Estados Unidos, qual é o significado da venda dos caças?

Nós temos uma relação muito forte com o Brasil, compartilhamos valores e interesses. O sentido do acordo é assegurar que esse relacionamento se torne mais profundo e mais dinâmico.

Os EUA ficariam decepcionados se não ganhassem a concorrência?

Claro que sim. Mas sabemos que há várias razões para as pessoas tomarem decisões, que não são a qualidade do produto e os detalhes específicos do acordo. Nos méritos do acordo, nós temos o melhor avião, a melhor transferência e a melhor parceria estratégica. Nós vamos continuar amigos do Brasil se não ganharmos, mas, francamente, seria uma pena o Brasil não levar o melhor avião e a melhor oportunidade.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22219 Mensagem por AlbertoRJ » Seg Nov 02, 2009 10:30 am

Existe alguma chance de o Congresso americano interferir na transferência de tecnologia?

Eles não podem interferir. O Congresso americano teria de passar uma lei para bloquear a transferência de tecnologia e, como o Executivo quer aprofundar o relacionamento com o Brasil, isso não vai acontecer.
Eu penso que não é bem assim, mas...
O governo brasileiro está finalizando o processo de escolha dos 36 caças que serão comprados pela Força Aérea. Por que o Brasil deveria comprar os F-18 fabricados pela Boeing?

Porque é o melhor avião, com a melhor tecnologia, transferência completa. O presidente Barack Obama está empenhado na venda e é uma oportunidade de aprofundar o relacionamento com o Brasil.
Isso sim é decisivo.

[]'s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22220 Mensagem por Penguin » Seg Nov 02, 2009 10:31 am

OESP, 02/11/2009

Saab se diz convicta de que Gripen será o eleito

Diretor da empresa argumenta que só o caça sueco não é um "produto de prateleira"
Tânia Monteiro, BRASÍLIA

A Saab, empresa sueca fabricante do caça Gripen, afirma que se convenceu de que será a escolhida pelo Comando da Aeronáutica para equipar a Força Aérea Brasileira. "Oferecemos uma proposta que atende aos itens da Estratégia Nacional de Defesa, valorizando a transferência tecnológica com participação no desenvolvimento do projeto", disse o diretor-geral da Saab, Bengt Janér.

Ele lembrou que o ministro da Defesa, Nelson Jobim, tem dito que o Brasil não aceita mais comprar "produtos de prateleira" e, foi usando essa lógica que fez a opção pelo submarino francês de propulsão nuclear. "Seguindo esse raciocínio, nosso produto é o que realmente oferece condições de preencher todos os requisitos da FAB, porque está em desenvolvimento e é um projeto novo em fase de concepção. Os outros dois já estão prontos. São produtos de prateleira, exatamente como o ministro Jobim diz que o Brasil não quer", declarou Bengt.

"Essa proposta é tudo que nós pilotos sempre sonhamos. Participar do desenvolvimento completo de um projeto, conhecendo cada passo do desenvolvimento do avião", disse o brigadeiro da reserva Fernando Cima, da Axxa Consultoria, que assessora a Gripen. De acordo com o brigadeiro, o Gripen tem "dez anos de modernidade à frente de qualquer concorrente e é mais eficiente, mais leve, mais econômico, mais barato, oferecerá mais postos de trabalho e é o único que será verdadeiramente produzido na Embraer".

LOBBY

Na reta final para o anúncio do governo, a guerra de lobbies se acirra e a cada dia as empresas concorrentes apresentam novos atrativos para o Brasil no pacote de compra dos 36 caças, avaliado em R$ 12 bilhões. O comandante da Aeronáutica, brigadeiro Juniti Saito, informou que até o fim do mês a avaliação pela comissão da FAB estará concluída. Depois, será apreciada pelo Alto Comando e encaminhada para o Ministério da Defesa.

Janér afirmou que a Suécia está se comprometendo a estudar a possibilidade de adquirir entre 8 e 12 aviões KC-390, que serão produzidos pela Embraer e ficarão prontos em 2015. O KC-390 substituiria os oito aviões Hércules que a Força Aérea sueca possui e precisam ser trocados nos próximos anos. Ele informou também que, como a Saab é responsável pelo treinamento do governo sueco, a empresa "se compromete a usar o Super Tucano de Embraer para treinar seu pessoal, adaptando-o ao Gripen". A Saab quer ainda usar o cockpit do Gripen no Super Tucano.

À Embraer, a Saab oferece ser "coproprietária do programa" do novo Gripen. "Será uma parceria efetivamente estratégica, compartilhando propriedade intelectual", disse Janér, acrescentando que o projeto sueco "é o único que oferecerá propriedade e não apenas acesso ao código fonte da aeronave porque o projeto será desenvolvido em conjunto com a Embraer". E emendou: "Nesse caso o domínio da tecnologia é real porque vai ser desenvolvida no Brasil, pela Embraer."

MERCADO

O diretor-geral da Saab disse que nos próximos 20 anos pelo menos 2 mil caças serão substituídos no mundo. "De forma conservadora, poderemos ter pelo menos 10% desse mercado, que significam 200 caças sendo fabricados em conjunto com a Embraer", declarou. Janér lembrou que antes de o avião ficar pronto, ele já começará a dar lucro para a Embraer porque as partes produzidas no Brasil serão exportadas para a Suécia, para equipar seus caças Explicou ainda que isso acontecerá porque "não haverá replique" de partes da aeronave. Ou seja, haverá partes da aeronave que serão fabricadas no Brasil e outras, na Suécia.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22221 Mensagem por Penguin » Seg Nov 02, 2009 10:34 am

ZERO HORA, 02/11/2009

Suecos expõem otimismo em concorrência da FAB

A Saab, empresa sueca fabricante do caça Gripen, afirma que se convenceu de que será a escolhida pelo Comando da Aeronáutica para equipar a Força Aérea Brasileira (FAB), vencendo franceses e americanos.

– Oferecemos uma proposta que atende aos itens da Estratégia Nacional de Defesa, valorizando a transferência tecnológica com participação no desenvolvimento do projeto – disse o diretor-geral da Saab, Bengt Janér.

Ele lembrou que o ministro da Defesa, Nelson Jobim, tem dito que o Brasil não aceita mais comprar produtos de prateleira. Foi usando esta lógica é que fez a opção pelo submarino francês de propulsão nuclear.

– Seguindo esse raciocínio, o nosso produto é o que realmente oferece condições de preencher todos os requisitos da FAB, porque está em desenvolvimento e é um projeto novo. Os outros dois já estão prontos. São produtos de prateleira, exatamente como o ministro Jobim diz que o Brasil não quer – declarou Bengt.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22222 Mensagem por Skyway » Seg Nov 02, 2009 10:35 am

O desespero faz as pessoas deixarem um pouco os bons costumes...Ellen Tauscher, ô mulherzinha arrogante heim.

"...e ainda somos os Estados Unidos da América." Essa frase mais prejudicou do que ajudou. :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22223 Mensagem por Penguin » Seg Nov 02, 2009 10:39 am

Segunda-Feira, 02 de Novembro de 2009
http://www.estadao.com.br/estadaodehoje ... 9927,0.php

EUA reforçam contrapartida
Patrícia Campos Mello

Os Estados Unidos melhoraram sua proposta de venda dos 36 caças F-18 da Boeing para a Força Aérea Brasileira (FAB). Se o governo brasileiro comprar da Boeing os 36 caças da concorrência, a Embraer automaticamente vai ganhar um contrato para fazer a montagem das asas de 58 caças Super Hornet destinados à Marinha dos Estados Unidos.

O governo americano argumenta que a proposta da Boeing é melhor do que a dos concorrentes porque já inclui um contrato adicional, o dos 58 aviões da Marinha. Em contrapartida, os ganhos adicionais das propostas da Suécia (jatos Gripen da Saab) e da França (caças Rafale da Dassault) dependeriam de venda desses aviões para terceiros países."E isso é importante, porque a França tem grandes dificuldades de vender seu caça para outros países", disse ao Estado uma fonte do governo americano. No entanto, 12 dos caças F-18 seriam montados nos EUA, e os 24 restantes no Brasil, para a empresa poder cumprir os prazos de entrega, segundo a Boeing.

Em relação à transferência de tecnologia, outra preocupação do governo brasileiro, os EUA argumentam que os jatos suecos e franceses contêm tecnologia americana - as turbinas dos jatos suecos são produzidas nos EUA e partes do jato francês também. "Eles têm tecnologia sensível que exigiu nossa aprovação para a venda ao Brasil", disse a fonte do governo americano. "E os próprios franceses e suecos confiam na garantia de transferência de tecnologia dos EUA, tanto que estão oferecendo seus jatos para o Brasil, sem medo de poder ter a venda bloqueada pelos EUA."




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22224 Mensagem por brisa » Seg Nov 02, 2009 11:46 am

E agora Jose?????? Sera que eles estão se referindo aos chips da INTEL????? 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22225 Mensagem por faterra » Seg Nov 02, 2009 11:53 am

Skyway escreveu:O desespero faz as pessoas deixarem um pouco os bons costumes...Ellen Tauscher, ô mulherzinha arrogante heim.

"...e ainda somos os Estados Unidos da América." Essa frase mais prejudicou do que ajudou. :lol:
É verdade! A ficha ainda não caiu... O Obama vai ter que brigar muito ainda para mudar esta mentalidade arrogante. E, para início de conversa tirar esta mulher das negociações. :roll:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22226 Mensagem por Flávio Rocha Vieira » Seg Nov 02, 2009 12:17 pm

Para quem não viu a reportagem do Fantástico.
Boas imagens de "4 aviões" :D

Em: http://video.globo.com/Videos/Player/No ... AR,00.html

Um fraternal abraço,




.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22227 Mensagem por AlbertoRJ » Seg Nov 02, 2009 12:20 pm

brisa escreveu:E agora Jose?????? Sera que eles estão se referindo aos chips da INTEL????? 8-]
Se eles mesmos não mencionam...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22228 Mensagem por pafuncio » Seg Nov 02, 2009 12:27 pm

faterra escreveu:
Skyway escreveu:O desespero faz as pessoas deixarem um pouco os bons costumes...Ellen Tauscher, ô mulherzinha arrogante heim.

"...e ainda somos os Estados Unidos da América." Essa frase mais prejudicou do que ajudou. :lol:
É verdade! A ficha ainda não caiu... O Obama vai ter que brigar muito ainda para mudar esta mentalidade arrogante. E, para início de conversa tirar esta mulher das negociações. :roll:
Inconscientemente, ela deixa transparecer que está oferecendo prebendas aos ignaros comedores de bananas.




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22229 Mensagem por Penguin » Seg Nov 02, 2009 12:41 pm

brisa escreveu:E agora Jose?????? Sera que eles estão se referindo aos chips da INTEL????? 8-]
Devem ser esses [089] :

1) Hexcel Composites
2) Magnolia Plastics
3) Eaton Aerospace
4) Goodrich Sensors & Integrated Systems
5) Ducommun Incorporated
6) Rexnord Aerospace
7) HiRel Connectors, Inc.
8- Avibank Mfg. Inc.,
9) Ho-Ho-Kus, Inc,
10) Orelube Corporation Synthetic Lubricants


[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#22230 Mensagem por jumentodonordeste » Seg Nov 02, 2009 12:41 pm

Santiago escreveu:
Os suecos (fabricantes do jato Gripen, da Saab) e os franceses melhoraram suas propostas, oferecendo mais contratos para o Brasil.

Aposto que eles fizeram, é difícil competir com os EUA.

Sim, mas então, há alguma coisa mais que vocês oferecem?

Os Estados unidos acreditam que esse é o início de uma relação muito importante em um grande mercado.

Nesse trecho eu consegui sentir o repórter absorvendo toda a arrogância americana, ele nem acreditou muito bem no que ouviu.




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