Fórum Defesa Brasil

Túlio escreveu:Ué, é só modernizar o sistema de controle de tiro e se tem um A6 ou equivalente. A Elbit tá aí...

Conterrâneo os melhores programas de modernização de M 109 são de uma divisão da RAFAEL israelense. Mas tem tb o pacote da STKinetics de Singapura, o mais sofisticado, mas mais caro. Os programas da RAFAEL são mais em conta.

WalterGaudério escreveu:

Túlio escreveu:Ué, é só modernizar o sistema de controle de tiro e se tem um A6 ou equivalente. A Elbit tá aí...

Conterrâneo os melhores programas de modernização de M 109 são de uma divisão da RAFAEL israelense. Mas tem tb o pacote da STKinetics de Singapura, o mais sofisticado, mas mais caro. Os programas da RAFAEL são mais em conta.

E tem mais, (agora é sério) na LAAD 2013 vai chover de propostas de modernização de M 109.

Portanto, tu já sabe o que eu vou falar...













Aguarde a LAAD!!!!!!

Podiam comprar quase 300 e compraram 36...que bonito! Por mim que modernizem com radinho de pilha.

Segundo a última edição da T&D são 44/48 M108 disponíveis.

E estão atualmente em uso em qual ou quais GACAP?

3º GAC/Ap – VBC OAP 21ton M108;
5º GAC/Ap – VBC OAP 21ton M108;
22º GAC/Ap – VBC OAP 21ton M108;

48 existem no 3º e no 5º GACAP e mais 24 no 22º GACAP.
Estes serão os redistribuídos pelo 22º, 9º, 19º e 25 GAC, futuros GAC/Ap.
Existe uma monografia da EsCEME e mais umas pesquisa mostrando que o único material de artilharia de tubo, no nível obuseiro, no EB, que ainda tem vida útil é o AP-M108, quando comparado com os M101 e M114.

Túlio escreveu:Podiam comprar quase 300 e compraram 36...que bonito! Por mim que modernizem com radinho de pilha.

Pois é... depois não querem que eu não me revolte!!

[]s
CB_Lima

Clermont escreveu: Pelo que Jauro escreveu, existem 72 M-108 em uso. E serão destinados às brigadas de cavalaria mecanizada.

De qualquer modo, se eles fossem mesmo destinados ao desmanche, seria interessante saber se alguns não poderiam ser distribuídos aos regimentos de carros de combate e batalhões de infantaria blindada, para servirem de "artilharia de assalto do comandante do batalhão", assim como prescrevia a organização do antigo batalhão de carros de combate do Exército brasileiro na década de 1950 que era dotado - pelo menos nos manuais - com um pelotão de três "Shermans" armados de obuseiro 105 mm. E mais um "Sherman-105" para cada uma das três companhias de carros médios.

Deve dar dificuldades logísticas, mas até que seria um bom reforço de apoio de fogo, não?

Clermont,

Você poderia, por favor, me passar o nome do "manual" citado para eu dar uma olhada.

Eu e o Hélio pesquisamos sobre o Sherman no EB por quatro anos para publicar o livro, e a unica referencia a um Sherman com canhão de 105mm apareceu no manual T-9-2800 - Características Gerais das Viaturas do Exército, de 1947, onde na página 36 existe a descrição do "CARRO DE COMBATE MÉDIO, M4" e a citação "Canhão 75mm, M3, ou Obus 105mm", porem nunca encontramos qualquer documento de compra, BI de unidade que a utilizou ou mesmo uma imagem desse carro.


Abraços,
Paulo Bastos

jauro escreveu: (...) pensar nas aquisições para a Art das BdaInfMec e para a Art (2ºGAC das AD) Divisionária.

Jauro,

As artilharias divisionárias do Sul terão um material semelhante aas Bdas que prestam apoio, e também é possível, num futuro, que os GAC das Bdas Mecanizadas passem a ser dotadas tam'bém com um M109 ou semelhante (o EB não vai ficar com os M108 ad eternum...)

Essas artilharias terão um material que não é capaz de cobrir todo o T.O. da divisão. Em vista disso, pelo menos no sul, não seria melhor que as artilharias divisionárias tivessem outro material, com maior alcance, suficiente para cobrir a área sob responsabilidade dela e mais potente? Seria o caso do Astos....

E com um novo grupamento de foguetes que o EB terá com a encomenda do Astros 2020, não reforçaria a opção da transferência futura dos atuais Astros àquelas ArtDiv???

jauro escreveu:

Segundo a última edição da T&D são 44/48 M108 disponíveis.

E estão atualmente em uso em qual ou quais GACAP?

3º GAC/Ap – VBC OAP 21ton M108;
5º GAC/Ap – VBC OAP 21ton M108;
22º GAC/Ap – VBC OAP 21ton M108;

15º GAC/Ap – VBC OAP 25ton M109A3;
16º GAC/Ap – VBC OAP 25ton M109A3;
29º GAC/Ap – VBC OAP 25ton M109A3.

Alem dessas OM’s a AMAN tambem possue 4 VBC OAP 21ton M108 e a EsSLog, antiga EsMB, possui 1 de cada.


Abraços,
Paulo Bastos

Paulo Bastos escreveu:Você poderia, por favor, me passar o nome do "manual" citado para eu dar uma olhada.

C-17-100 - Manual Para As Forças Blindadas - "A Divisão Blindada", Rio de Janeiro - 1947. Autorizado pelo General Milton de Freitas Almeida (Chefe do EME) e conferido pelo General Zeno Estilac Leal (1ª Subchefia).

Clermont escreveu:C-17-100 - Manual Para As Forças Blindadas - "A Divisão Blindada", Rio de Janeiro - 1947. Autorizado pelo General Milton de Freitas Almeida (Chefe do EME) e conferido pelo General Zeno Estilac Leal (1ª Subchefia).

Obrigado Clermont, irei na Brigada no inicio da semana para ver se consigo uma cópia.

Como disse antes, não conseguimos descobrir a existência dos Sherman com Can de 105mm no EB (o que não quer dizer que não ocorreu, mapesar de pesquisar bastante), mas desconfio que esse manual deva ser uma tradução literal de um manual do exército dos EUA, como outros que ja vi.

Conhece mais algum, do EB, onde esse carro tambem é citado?


Um forte abraço,
Paulo Bastos

Até onde sei, o ASTROS 2020 vai para o Sul.

Marino escreveu:Até onde sei, o ASTROS 2020 vai para o Sul.

Olá Marino.

De onde é essa info?

As que obtive era que os Astros continuariam concentrados em Brasilia (Formosa), completando as baterias do Grupo Astros.


Abraços,
Paulo

Foi da época que eu estava na ativa.
Por isso escrevi "até onde sei".

Paulo Bastos escreveu:

Marino escreveu:Até onde sei, o ASTROS 2020 vai para o Sul.

Olá Marino.

De onde é essa info?

As que obtive era que os Astros continuariam concentrados em Brasilia (Formosa), completando as baterias do Grupo Astros.


Abraços,
Paulo

Mas já há 1 Grupamento lá, formado por 3 Bias de lançadores. Vai-se adquirir um outro tanto de Astros 2020 para formar um outro grupamento. Então vão ter 2 lá em Formosa, deixando as artilharias divisionárias do sul com obuseiros de mesmo alcance que os das brigadas?

Marino escreveu:Foi da época que eu estava na ativa.
Por isso escrevi "até onde sei".

Obrigado, mas como eu ja disse, as informações que obtive na unidade e tambem confirmada ao Roberto Caiafa no Seminário dos RCB, é que os Astros continuarão em Formosa.

Abraços,
Paulo