CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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juarez castro
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#211 Mensagem por juarez castro » Seg Jul 31, 2017 8:24 pm

Será que o EB não vai optar por utilizar a VBR 6x6 com canhão de 30mm e misseis anti carro como vários exércitos fizeram?
A bem da verdade, fizeram isto com 8x8, na sua maioria, mas quem não tem cão, caça com gato.

G abraço




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#212 Mensagem por Energys » Seg Jul 31, 2017 9:32 pm

juarez castro escreveu:Será que o EB não vai optar por utilizar a VBR 6x6 com canhão de 30mm e misseis anti carro como vários exércitos fizeram?
A bem da verdade, fizeram isto com 8x8, na sua maioria, mas quem não tem cão, caça com gato.

G abraço
Mas já há Guarani operando 30mm (UT-30 e TORC 30).
No fundo, estou defasado nesse assunto. Não existe Centauro com canhão 105mm disponíveis em algum exército por aí?

Att.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#213 Mensagem por FCarvalho » Seg Jul 31, 2017 9:51 pm

A tal da torre da Oto Melara de 105 não cabe no 6X6 do Guarani?

abs




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#214 Mensagem por BrunoCP » Seg Jul 31, 2017 10:25 pm

Energys escreveu:
juarez castro escreveu:Será que o EB não vai optar por utilizar a VBR 6x6 com canhão de 30mm e misseis anti carro como vários exércitos fizeram?
A bem da verdade, fizeram isto com 8x8, na sua maioria, mas quem não tem cão, caça com gato.

G abraço
Mas já há Guarani operando 30mm (UT-30 e TORC 30).
No fundo, estou defasado nesse assunto. Não existe Centauro com canhão 105mm disponíveis em algum exército por aí?

Att.
Acho q da pra se arrumar uns 100 diretos dos estoques da Itália (existem uns 180 na reserva ).. e com o novo CentauroII ..em breve vai pro mercadão .... e claro .. iria precisar de algum nivel de modernização
em ultimo caso tb tem opçao de Stryker 8x8 armored 120mm usado tb .. qualquer opção e melhor q esse nova Cascavel
Mercado esperando esse novo Guarani 8x8 ..justamente pra se ''completar'' a família . e o EB o deixa de lado ...complicado ..
vai vender como ?




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#215 Mensagem por juarez castro » Seg Jul 31, 2017 11:07 pm

Energys escreveu:
juarez castro escreveu:Será que o EB não vai optar por utilizar a VBR 6x6 com canhão de 30mm e misseis anti carro como vários exércitos fizeram?
A bem da verdade, fizeram isto com 8x8, na sua maioria, mas quem não tem cão, caça com gato.

G abraço
Mas já há Guarani operando 30mm (UT-30 e TORC 30).
No fundo, estou defasado nesse assunto. Não existe Centauro com canhão 105mm disponíveis em algum exército por aí?

Att.
A ideia inclusive debatida aqui pelo Tulio extensamente, que defende a não adoção do veículo com canhão de 105mm no recon, mas sim de uma Vtr 6x6 com torre de 30mm, acrescida de um lançador de misseis anti carro e seus respectivos sistemas elétro óticos.

g abraço




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#216 Mensagem por Energys » Seg Jul 31, 2017 11:11 pm

BrunoCP escreveu:
Energys escreveu:Mas já há Guarani operando 30mm (UT-30 e TORC 30).
No fundo, estou defasado nesse assunto. Não existe Centauro com canhão 105mm disponíveis em algum exército por aí?

Att.
Acho q da pra se arrumar uns 100 diretos dos estoques da Itália (existem uns 180 na reserva ).. e com o novo CentauroII ..em breve vai pro mercadão .... e claro .. iria precisar de algum nivel de modernização
em ultimo caso tb tem opçao de Stryker 8x8 armored 120mm usado tb .. qualquer opção e melhor q esse nova Cascavel
Mercado esperando esse novo Guarani 8x8 ..justamente pra se ''completar'' a família . e o EB o deixa de lado ...complicado ..
vai vender como ?
Sua frase resume bem o que também penso: "qualquer opção é melhor que Cascavel".
Para o combate moderno, mas poderia dizer a partir da década de 90, o Cascavel, mantidos canhão e blindagem que hoje possuem, não mais pode ser considerado válido.

Att.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#217 Mensagem por Energys » Seg Jul 31, 2017 11:13 pm

juarez castro escreveu:A ideia inclusive debatida aqui pelo Tulio extensamente, que defende a não adoção do veículo com canhão de 105mm no recon, mas sim de uma Vtr 6x6 com torre de 30mm, acrescida de um lançador de misseis anti carro e seus respectivos sistemas elétro óticos.

g abraço
É uma ideia. Parafraseando novamente o colega BrunoCP, qualquer coisa é melhor que Cascavel.

Att.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#218 Mensagem por Fábio Machado » Seg Jul 31, 2017 11:33 pm

Coloca a torre de 90 mm no guarani 6x6 mesmo. Seria mais rápido e mais barato.

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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#219 Mensagem por joao fernando » Ter Ago 01, 2017 9:55 am

O EB vai a pé?

Acho pouco




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#220 Mensagem por gogogas » Qua Ago 02, 2017 9:43 am

Um Guarani armado com torc 30 e mísseis anti carros daria um bom substituto ao Cascavel , poderiam ampliar com Guarani dotado de soldados com Alac ou MSS 1.2 Ac mas Vant 's no reconhecimento ...sem contar com Esquilos armados dariam uma boa solução para reconhecimento ....




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#221 Mensagem por BrunoCP » Qua Ago 02, 2017 6:04 pm

O EB precisa de um ''caça tanques'' de origem ... for pensar q Alac ou MSS 1.2 Ac .. resolve ou tem o mesmo papel q um EE-9 melhor equipar os LMV 4X4 mais barato
o torc 30 tem um perfil mais de AA n ? ou mesmo contra veículos leves ... mt indicado tb pra combate Urbano ..(reconhecimento leve ok) e um ponto
mais ele por si so n vai substituir o EE-9 .. algo q ja esta bem defasado .. mt menos diminuir a necessidade de um veiculo do tipo mais atual ... e atual usado indicaria mesmo os Centauros .. belo tapa buraco .. cria-se doutrina .. etc etc .. alem de dar o devido tempo pro desenvolvimento do 8X8 .. q pra mim deveria vir armado com um de 120mm




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#222 Mensagem por BrunoCP » Qua Ago 02, 2017 6:25 pm

Imagem
parecem esta em bom estado




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#223 Mensagem por Túlio » Qua Ago 02, 2017 6:28 pm

Tigrada, desistam: não existe nem nunca vai existir MBT sobre rodas! Por que não propõem logo um Guarani 12x12 com Pç 155? Ou 18x18 com Pç 203?

POWS, vivo dizendo, a tigrada do C I Bld já desaconselha este tipo de VTR para Reconhecimento, após suas análises da Bda Stryker: o MGS (que nunca soube ter sido projetado para isso ou como anticarro nem ter Pç 120) tem como função prover apoio de fogo próximo à Inf desmontada e VTRs de pouca blindagem contra casamatas e demais fortificações, abrir brechas para invasão de edificações & quetales; em combate envolvendo MBTs ele retrai, antes mesmo de engajar, pois seria suicídio não fazê-lo.

Reconhecimento é com VTR Lv e eventualmente VBTP, com drone mostrando o que há em volta (falo dos pequenos, não de Predator & quetales); Reconhecimento em Força já vai de MBT + IFV e UCAV com Av, Art e Msls de prontidão.

Tem uns textos excelentes nas revistas do C I Bld, POWS!!!




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#224 Mensagem por BrunoCP » Qua Ago 02, 2017 8:19 pm

Túlio escreveu:Tigrada, desistam: não existe nem nunca vai existir MBT sobre rodas! Por que não propõem logo um Guarani 12x12 com Pç 155? Ou 18x18 com Pç 203?

POWS, vivo dizendo, a tigrada do C I Bld já desaconselha este tipo de VTR para Reconhecimento, após suas análises da Bda Stryker: o MGS (que nunca soube ter sido projetado para isso ou como anticarro nem ter Pç 120) tem como função prover apoio de fogo próximo à Inf desmontada e VTRs de pouca blindagem contra casamatas e demais fortificações, abrir brechas para invasão de edificações & quetales; em combate envolvendo MBTs ele retrai, antes mesmo de engajar, pois seria suicídio não fazê-lo.

Reconhecimento é com VTR Lv e eventualmente VBTP, com drone mostrando o que há em volta (falo dos pequenos, não de Predator & quetales); Reconhecimento em Força já vai de MBT + IFV e UCAV com Av, Art e Msls de prontidão.

Tem uns textos excelentes nas revistas do C I Bld, POWS!!!
Entao vc ta falando e um 8x8 ou 6x6 armado com um de 105/120mm e ''arcaico'' e q pro Brasil n serve por causa de um artigo de revista ? isso pra um pais q nem MBT tem direito ?
Paises mundo afora adotando ou criando veículos semelhantes .. e pra nos n serve ?
N entendi essa linha de pensamento ...
A Alemanha talvez seja um exemplo dessa linha de raciocínio .. mais mesmo ela existe o Boxer 8X8 armados com torc ...mesmo a Alemanha n adotando pra sua força um''centauro'' .. ainda sim e opção pra quem quiser comprar..e LEO2 pra apoiar... ''vitrine '' ... mais e o exemplo da Italia ? .. Centauro 2 entra em q função então ? Japão ? china ? etc etc
países com Milhares de MBTs em suas fileiras podem se dar ao luxo de ter um MTB pra um reconhecimento pesado a todo momento ....ja o Brasil com seus 220 Leo 1 e um punahdo de M-60 vamos descartar esse tipo de veiculo ??um veiculos como o Centauro e o meio termo em relação ao MBT .. ele pode n bater de frente com um T-90 da vida ....mas pode executar 90% do q um MBT poderia fazer
te pergunto .. um EE-9 ATUAL .. vai dar apoio de fogo contra o q atualmente ? .. ele n tem velocidade .. mobilidade .. blindagem... nem um armamento q preste em pelo pelos 80% do q exige um combate moderno .. e assim q vejo assim coisas.. posso estar enganado mais sei la .. n entendi mesmo




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#225 Mensagem por Lucas Lasota » Qui Ago 03, 2017 3:11 am

Pessoal, aqui não é facebook, vamos tentar escrever minimamente direito. Não dá pra ler!




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