CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Será que o EB não vai optar por utilizar a VBR 6x6 com canhão de 30mm e misseis anti carro como vários exércitos fizeram?
A bem da verdade, fizeram isto com 8x8, na sua maioria, mas quem não tem cão, caça com gato.
G abraço
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Mas já há Guarani operando 30mm (UT-30 e TORC 30).juarez castro escreveu:Será que o EB não vai optar por utilizar a VBR 6x6 com canhão de 30mm e misseis anti carro como vários exércitos fizeram?
A bem da verdade, fizeram isto com 8x8, na sua maioria, mas quem não tem cão, caça com gato.
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No fundo, estou defasado nesse assunto. Não existe Centauro com canhão 105mm disponíveis em algum exército por aí?
Att.
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
A tal da torre da Oto Melara de 105 não cabe no 6X6 do Guarani?
abs
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Carpe Diem
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Acho q da pra se arrumar uns 100 diretos dos estoques da Itália (existem uns 180 na reserva ).. e com o novo CentauroII ..em breve vai pro mercadão .... e claro .. iria precisar de algum nivel de modernizaçãoEnergys escreveu:Mas já há Guarani operando 30mm (UT-30 e TORC 30).juarez castro escreveu:Será que o EB não vai optar por utilizar a VBR 6x6 com canhão de 30mm e misseis anti carro como vários exércitos fizeram?
A bem da verdade, fizeram isto com 8x8, na sua maioria, mas quem não tem cão, caça com gato.
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No fundo, estou defasado nesse assunto. Não existe Centauro com canhão 105mm disponíveis em algum exército por aí?
Att.
em ultimo caso tb tem opçao de Stryker 8x8 armored 120mm usado tb .. qualquer opção e melhor q esse nova Cascavel
Mercado esperando esse novo Guarani 8x8 ..justamente pra se ''completar'' a família . e o EB o deixa de lado ...complicado ..
vai vender como ?
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
A ideia inclusive debatida aqui pelo Tulio extensamente, que defende a não adoção do veículo com canhão de 105mm no recon, mas sim de uma Vtr 6x6 com torre de 30mm, acrescida de um lançador de misseis anti carro e seus respectivos sistemas elétro óticos.Energys escreveu:Mas já há Guarani operando 30mm (UT-30 e TORC 30).juarez castro escreveu:Será que o EB não vai optar por utilizar a VBR 6x6 com canhão de 30mm e misseis anti carro como vários exércitos fizeram?
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No fundo, estou defasado nesse assunto. Não existe Centauro com canhão 105mm disponíveis em algum exército por aí?
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Sua frase resume bem o que também penso: "qualquer opção é melhor que Cascavel".BrunoCP escreveu:Acho q da pra se arrumar uns 100 diretos dos estoques da Itália (existem uns 180 na reserva ).. e com o novo CentauroII ..em breve vai pro mercadão .... e claro .. iria precisar de algum nivel de modernizaçãoEnergys escreveu:Mas já há Guarani operando 30mm (UT-30 e TORC 30).
No fundo, estou defasado nesse assunto. Não existe Centauro com canhão 105mm disponíveis em algum exército por aí?
Att.
em ultimo caso tb tem opçao de Stryker 8x8 armored 120mm usado tb .. qualquer opção e melhor q esse nova Cascavel
Mercado esperando esse novo Guarani 8x8 ..justamente pra se ''completar'' a família . e o EB o deixa de lado ...complicado ..
vai vender como ?
Para o combate moderno, mas poderia dizer a partir da década de 90, o Cascavel, mantidos canhão e blindagem que hoje possuem, não mais pode ser considerado válido.
Att.
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
É uma ideia. Parafraseando novamente o colega BrunoCP, qualquer coisa é melhor que Cascavel.juarez castro escreveu:A ideia inclusive debatida aqui pelo Tulio extensamente, que defende a não adoção do veículo com canhão de 105mm no recon, mas sim de uma Vtr 6x6 com torre de 30mm, acrescida de um lançador de misseis anti carro e seus respectivos sistemas elétro óticos.
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Coloca a torre de 90 mm no guarani 6x6 mesmo. Seria mais rápido e mais barato.
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Um Guarani armado com torc 30 e mísseis anti carros daria um bom substituto ao Cascavel , poderiam ampliar com Guarani dotado de soldados com Alac ou MSS 1.2 Ac mas Vant 's no reconhecimento ...sem contar com Esquilos armados dariam uma boa solução para reconhecimento ....
Gogogas !
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
O EB precisa de um ''caça tanques'' de origem ... for pensar q Alac ou MSS 1.2 Ac .. resolve ou tem o mesmo papel q um EE-9 melhor equipar os LMV 4X4 mais barato
o torc 30 tem um perfil mais de AA n ? ou mesmo contra veículos leves ... mt indicado tb pra combate Urbano ..(reconhecimento leve ok) e um ponto
mais ele por si so n vai substituir o EE-9 .. algo q ja esta bem defasado .. mt menos diminuir a necessidade de um veiculo do tipo mais atual ... e atual usado indicaria mesmo os Centauros .. belo tapa buraco .. cria-se doutrina .. etc etc .. alem de dar o devido tempo pro desenvolvimento do 8X8 .. q pra mim deveria vir armado com um de 120mm
o torc 30 tem um perfil mais de AA n ? ou mesmo contra veículos leves ... mt indicado tb pra combate Urbano ..(reconhecimento leve ok) e um ponto
mais ele por si so n vai substituir o EE-9 .. algo q ja esta bem defasado .. mt menos diminuir a necessidade de um veiculo do tipo mais atual ... e atual usado indicaria mesmo os Centauros .. belo tapa buraco .. cria-se doutrina .. etc etc .. alem de dar o devido tempo pro desenvolvimento do 8X8 .. q pra mim deveria vir armado com um de 120mm
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Tigrada, desistam: não existe nem nunca vai existir MBT sobre rodas! Por que não propõem logo um Guarani 12x12 com Pç 155? Ou 18x18 com Pç 203?
POWS, vivo dizendo, a tigrada do C I Bld já desaconselha este tipo de VTR para Reconhecimento, após suas análises da Bda Stryker: o MGS (que nunca soube ter sido projetado para isso ou como anticarro nem ter Pç 120) tem como função prover apoio de fogo próximo à Inf desmontada e VTRs de pouca blindagem contra casamatas e demais fortificações, abrir brechas para invasão de edificações & quetales; em combate envolvendo MBTs ele retrai, antes mesmo de engajar, pois seria suicídio não fazê-lo.
Reconhecimento é com VTR Lv e eventualmente VBTP, com drone mostrando o que há em volta (falo dos pequenos, não de Predator & quetales); Reconhecimento em Força já vai de MBT + IFV e UCAV com Av, Art e Msls de prontidão.
Tem uns textos excelentes nas revistas do C I Bld, POWS!!!
POWS, vivo dizendo, a tigrada do C I Bld já desaconselha este tipo de VTR para Reconhecimento, após suas análises da Bda Stryker: o MGS (que nunca soube ter sido projetado para isso ou como anticarro nem ter Pç 120) tem como função prover apoio de fogo próximo à Inf desmontada e VTRs de pouca blindagem contra casamatas e demais fortificações, abrir brechas para invasão de edificações & quetales; em combate envolvendo MBTs ele retrai, antes mesmo de engajar, pois seria suicídio não fazê-lo.
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“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Entao vc ta falando e um 8x8 ou 6x6 armado com um de 105/120mm e ''arcaico'' e q pro Brasil n serve por causa de um artigo de revista ? isso pra um pais q nem MBT tem direito ?Túlio escreveu:Tigrada, desistam: não existe nem nunca vai existir MBT sobre rodas! Por que não propõem logo um Guarani 12x12 com Pç 155? Ou 18x18 com Pç 203?
POWS, vivo dizendo, a tigrada do C I Bld já desaconselha este tipo de VTR para Reconhecimento, após suas análises da Bda Stryker: o MGS (que nunca soube ter sido projetado para isso ou como anticarro nem ter Pç 120) tem como função prover apoio de fogo próximo à Inf desmontada e VTRs de pouca blindagem contra casamatas e demais fortificações, abrir brechas para invasão de edificações & quetales; em combate envolvendo MBTs ele retrai, antes mesmo de engajar, pois seria suicídio não fazê-lo.
Reconhecimento é com VTR Lv e eventualmente VBTP, com drone mostrando o que há em volta (falo dos pequenos, não de Predator & quetales); Reconhecimento em Força já vai de MBT + IFV e UCAV com Av, Art e Msls de prontidão.
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Paises mundo afora adotando ou criando veículos semelhantes .. e pra nos n serve ?
N entendi essa linha de pensamento ...
A Alemanha talvez seja um exemplo dessa linha de raciocínio .. mais mesmo ela existe o Boxer 8X8 armados com torc ...mesmo a Alemanha n adotando pra sua força um''centauro'' .. ainda sim e opção pra quem quiser comprar..e LEO2 pra apoiar... ''vitrine '' ... mais e o exemplo da Italia ? .. Centauro 2 entra em q função então ? Japão ? china ? etc etc
países com Milhares de MBTs em suas fileiras podem se dar ao luxo de ter um MTB pra um reconhecimento pesado a todo momento ....ja o Brasil com seus 220 Leo 1 e um punahdo de M-60 vamos descartar esse tipo de veiculo ??um veiculos como o Centauro e o meio termo em relação ao MBT .. ele pode n bater de frente com um T-90 da vida ....mas pode executar 90% do q um MBT poderia fazer
te pergunto .. um EE-9 ATUAL .. vai dar apoio de fogo contra o q atualmente ? .. ele n tem velocidade .. mobilidade .. blindagem... nem um armamento q preste em pelo pelos 80% do q exige um combate moderno .. e assim q vejo assim coisas.. posso estar enganado mais sei la .. n entendi mesmo
- Lucas Lasota
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Pessoal, aqui não é facebook, vamos tentar escrever minimamente direito. Não dá pra ler!