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Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sex Mar 19, 2010 5:22 pm
por Marino
Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sex Mar 19, 2010 5:51 pm
por Túlio
Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sex Mar 19, 2010 6:28 pm
por Marino
Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sáb Mar 20, 2010 7:48 am
por P44
Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sáb Mar 20, 2010 7:49 am
por P44
"Quado vos oiço a pregar, apetece-me ir arrancar dentes a sangue-frio, com um alicate. Doi menos" - P44
Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sáb Mar 20, 2010 8:11 am
por Skyway
Fé é um conceito amplo, se querem discutir ela, acho melhor primeiro definirem o que exatamente cada um chama de fé.
Como o Guerra bem falou, se o cara souber que não vai queimar o pé, ele cruza o tapete de brasas...a isso uma pessoa pode dar o nome de fé, já eu dou o nome de conhecimento, neste caso, científico.
Pois se o cara aprende que cinza é um excelente isolante térmico, e que em um tapete de brasa não revirado as brasas vão estar para baixo e as cinzas em cima, ele adquiri conhecimento científico suficiente pra entender o processo e confiar que pode passar. Pode-se chamar de fé também, cada um chama como quiser.
A frase citada, "Fé é não querer saber a verdade - Friedrich Nietzsche", pode também ser verdade, de tão amplo que é o conceito de fé. Por exemplo: Você está em um navio afundando e você é um religioso. Nada lhe impede de rezar para sua salvação. Mas e se você ao invés de rezar, estivesse procurando entender mais a situação e você mesmo se salvar, sem precisar recorrer a uma ajuda divina? Já tivemos casos de até mesmo acidentes aeronáuticos onde o piloto começou a rezar ao invés de tentar salvar o avião e as pessoas.
A pessoa acredita tanto que deus pode tudo, que ela prefere a segurança da força de algo maior do que suas próprias capacidades.
Então, o que vocês querem dizer com fé?
Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sáb Mar 20, 2010 8:18 am
por P44
Eu acho que "Fé" , ou se nasce com ela ou nada feito, não é coisa que se encontre no supermercado.
Acreditem que invejo quem tem tanta "Fé" em Deus ou em qualquer coisa "superior"...nunca tive essa "sorte" até hoje.
Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sáb Mar 20, 2010 9:27 am
por U-27
primeiro
fé não é sentimento
fé é algo racional adquirido com o conhecimento da verdade.
o sentimento de "fé" é algo que vem depois, uma consequencia.
Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sáb Mar 20, 2010 10:54 am
por Guerra
Skyway escreveu:
Então, o que vocês querem dizer com fé?
As pessoas tem preconceito com a fé porque atualmente ela esta vinculada a ignorancia. Ter fé é ter medo da verdade. Ter fé é escoder a verdade. Mas que verdade é essa? A verde que dentro do nada teve uma explosão e tudo surgiu?
A ciência sobrevive da duvida. Quanto maior a duvida maior a resposta. Já a fé vai muito além da lógica. É uma convicção. Cristo falava da necessidade da fé. Para ele a fé era um processo de interiorização. É uma trajetória de vida clandestina, fora da logica. A fé esta acima do mundo material. E a ciência não tem como estuda-la, porque ela é pessoal. Ela vem da experiência pessoal. Por isso é tão frustante para a ciência. Eo que mais irrita a c iência é que Cristo era um pensador. Cristo não discorria da fé sem inteligência. Ele falava sobre crer de forma incondicional, e ao mesmo tempo dava espaço para reflexão. Estamos falando aqui de uma epoca que as pessoas ficavam presas intelectualmente. As pessoas não pensavam e não compreendiam nem a si msmas. Cristo abriu as portas da inteligencia para a humanidade atraves da fé. A fé do imaterial. A fé espiritual. Ele libertou o espirito humano que estava preso no corpo material. Ele fez as pessoas pensarem atraves da duvida.
Cristo era filho de Deus? Ele fez milgares? Multiplicou a matéria? Essas duvidas são da ciência. E a ciência não pode responder isso (de onde veio a matéria?). Muito menos pode explicar a fé, porque para isso teria que entrar na mente dos bilhões de cristãos, sem contar os outros bilhões que tem outros tipos de crença.
Quando a humanidade vacilou novamente na fé e o espirito humano foi aprisonado. Foi a fé que o libertou novamente. Hoje nós vemos a ciência tentando libertar a inteligencia humana. Algo que já foi feito a mais de 2 mil anos atras. É capaz que novamente o espirito humano seja aprisionado, e novamente a ciência vai perder para fé.
Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sáb Mar 20, 2010 10:59 am
por Guerra
U-27 escreveu:primeiro
fé não é sentimento
fé é algo racional adquirido com o conhecimento da verdade.
o sentimento de "fé" é algo que vem depois, uma consequencia.
Exatamente. A fé vem da reflexão. Depois sim, vem o crer sem a duvida.
Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sáb Mar 20, 2010 11:13 am
por Paisano
Guerra escreveu:U-27 escreveu:primeiro
fé não é sentimento
fé é algo racional adquirido com o conhecimento da verdade.
o sentimento de "fé" é algo que vem depois, uma consequencia.
Exatamente. A fé vem da reflexão. Depois sim, vem o crer sem a duvida.
Amém!!!
Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sáb Mar 20, 2010 11:28 am
por Túlio
Guerra escreveu:U-27 escreveu:primeiro
fé não é sentimento
fé é algo racional adquirido com o conhecimento da verdade.
o sentimento de "fé" é algo que vem depois, uma consequencia.
Exatamente. A fé vem da reflexão. Depois sim, vem o crer sem a duvida.
Desculpem mas discordo frontalmente: FÉ e CONHECIMENTO são termos auto-excludentes. Não se pode ter FÉ em algo que se SABE! Guerra, SABES por estudar e praticar que um FAL descarregado NÃO ATIRA! Não tens FÉ nisso, não é METAFÍSICO, é simples lógica aplicada: se a arma não tem munição, não atira e fim.
Por outro lado, nenhum de nós SABE se vai estar vivo amanhã. Não há como SABER. Mas temos FÉ que sim, vivemos em função disso (ou todos iríamos hoje a todas as lojas e bancos que encontrássemos, compraríamos a crédito tudo o que quiséssemos, tomaríamos todos os empréstimos que nos concedessem e viveríamos um apoteótico último dia, inclusive enchendo de chumbo aquele cara chato que vive torrando a gente mas nada se pode fazer - tipo quebrar-lhe a cara - porque está muito acima na hierarquia e a cadeia para isso - matar o infeliz - é ardida).
Assim, FÉ jamais poderia derivar do CONHECIMENTO ou ser equivalente a ele. Não tenho FÉ de que arma descarregada não atira, SEI disso; mas tenho FÉ em acordar amanhã vivo, então SEI que é melhor manter minha arma municiada, as contas em dia e deixar vivo o chato aquele...
Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sáb Mar 20, 2010 11:37 am
por U-27
A Fé é uma virtude intelectual. É em nosso intelecto que aceitamos as verdades que Deus nos revelou, e as aceitamos intelectualmente com o assentimento da vontade. Sem a fé não podemos amar. Sem Fé não há caridade. Ninguém pode amar o que não conhece. Só amamos o que antes conhecemos. Por isso, só podemos amar com caridade (que é amar a Deus e ao próximo por causa de Deus. Só existe caridade com base na Fé.
A Fé é como os pilares que sustentam o telhado de uma casa. Se não há pilares, o telhado não pode existir. Sem Fé, não há caridade.
Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sáb Mar 20, 2010 11:41 am
por Carlos Mathias
Túlio, isso que você está falando não é fé, é fanatismo, fé irracional.
Re: Exorcista-chefe da Igreja Católica diz que há bispos...
Enviado: Sáb Mar 20, 2010 11:42 am
por U-27
exato cm
eu tenho fé que Deus existe por que eu sei que ele existe
tenho fé na Igreja por que sei que ela é certa
e assim vai
não se tem como se ter fé em algo sem conhecer o algo.