Fórum Defesa Brasil

Excelente post Mestre Túlio

Só considero ser o Typhoon um pouco tarde demais para colher benefícios pois ali a merenda já é dividida por 4... e tá "apertado".

Isso tudo apesar de ser o meu caça preferido... sei lá... gosto dele!

Olha Mestre, para ser honesto o meu entendimento sobre o F-X foi que ele e era uma "mal" necessário para substituirmos parte da frota da FAB e que nesse meio tempo estaríamos começando a trabalhar em um outro caça sob o ponto de vista de projeto de "governo" (digamos seria o "Sub Nuclear" da FAB).

Por isso acima de tudo é que para mim qualquer um dos 5 sempre serviu (F-16 não ) ...

O que me confundiu um pouco é que a FAB sempre quis integrar "determinadas" partes criticas da aeronave e saber realizar manutenção e poder levar o bicho lá para a serra do cachimbo e testar os seus armamentos e coisas "made in Brasil" em paz, mas daí veio toda essa conversa de "queremos tudo" a preço de banana... o que honestamente é mais ficção do que realidade.

Além disso o fato de um dos 3 escolhidos ser uma aeronave inexistente aonde todo o trabalho industrial teria que ser realizado ainda, embolou a coisa toda, pois deu uma cara diferente ao processo.

Isso tudo na verdade me fez ver os 3 da seguinte maneira... as 3 facções da FAB... Jaguares/Caçadores/Embraer.... representando as 3 aeronaves.

Obviamente por todos os outros acordos Jaguares = Governo, mas o problema aí é que é caro para chuchu e não sei até que ponto está todo mundo disposto a liberar "tudo"

É claro que essa história do Jobin nos jornais pode ser só retórica quando o que interessa é mesmo o que a FAB quer...

Vai saber...

Resumindo eu achava que estavamos tratando de 2 situações diferentes F-X 2.0 e 5 Geração como projetos separados e parece hoje que o treco está todo embolado .

Eu continuo que desenvolver um Gripen hoje para ficar amanhã com cara mais ou menos do que o SH e o Rafale são... sei lá... liga para os Russos e entra no PAK pelo amor de Deus!


Se isso não for possível, SH ou Rafale para mim é mais ou menos a mesma coisa... o que me assusta nos franceses é o custo financeiro e o que me assusta nos americanos é o custo político.

Meus 2 cents de Real

[]s
CB_Lima

HEREGES!!!!
Como ousam por em dúvida minha fé inabalável?
Repetindo: O Rafale prá mim hoje é o menos pior, a furada menos arrombada. Só restaram três tranqueiras, alguma tinha de ser escolhida.

Já ganhei o dia com o plano B.

se entendi certo que andei lendo, se A não der certo ou fo realmente inviável, B e C nem pensar, então resta a saída alternativa F, que hoje é alternativa por manobras espertas, lembram?

Prá quem falou do IRBIS pesar 600Kg, esse é o peso do N-011M, e o APG-79 pesa 300KG, mas tem metade do diâmetro de antena. Então na relação peso/entrega de desempenho tá empatado.

Ah! O N-011M tem desempenho semelhante ao APG-79, logo o IRBIS é melhor.

Bueno, levei mais de duas horas para elaborar aquele enorme post. Ao menos serviu para trazer de volta o Mr. Flanker. Não desperdicei meu tempo nem meus neurônios, pois o fim foi nobre:

A IRMANDADE FLANKEIRA ESTÁ DE VOLTA, E COM SEU LÍDER MÁXIMO!!!


FLANKER 4EVER!!!

TOMA!!!! TOMA!!!! TOMA!!!!

OS DEZ MANDAMENTOS DO FLANKEIRO BRASILEIRO


I - Não adorarás nem sequer simpatizarás com qualquer outro caça. No máximo poderás flertar com outras maravilhas como PAK-FA, Berkut, MiG-1.42/44...

II - Não torcerás para qualquer outro vencedor no FX; se não for o Flanker, tanto faz quem seja, a FAB terá muitos anos e percalços para se arrepender...

III - Sempre terás um consolador 'CHORA, VIOLA' para qualquer francófilo, americanófilo e gripado que aparecer choramingando...

IV - Se um dos elencados na short-list realmente vencer, temerás pela Amazônia: O Chávez - TINHA que etc. - tem Flanker e vai comprar mais, os EUA têm caças muito melhores que o SH e já estão com o pé na Colômbia, os Franceses já tem um pé na Amazônia (Guiana Francesa) e basta um pequeno embargo como o que fizeram aos Argies e os Rafales ficam no chão, o Gripen...bem...o Gripen...ele chega até a Amazônia sem um Tanker do lado?

V - Com o Flanker a nada temerás: serás temido. Sem o Flanker a tudo temerás, serás temeroso.

VI - Chuck Norris foi contratado para estrelar um filme onde teria de enfrentar um Flanker; ao fim do primeiro ensaio, desistiu da carreira de ator.

VII - Deus queria que os humanos fossem todos iguais; o diabo discordou, achando que alguns deveriam ser melhores: e então fez-se o Flanker.

VIII - Flankeiro Brasileiro sem Flanker na FAB é que nem marido de mulher feia: vive de olho na Venez...errrr...na vizinha.

IX - Quando cai um Flanker, é um autêntico e horrendo desastre; quando cai um Rafale, Super Hornet ou Gripen (Photoshop cai?) não é mais do que a natureza seguindo seu curso...

X - Mais vale um Flanker voando que dois Rafales no chão (por falta de suas caríssimas peças)

Carlos Mathias escreveu:HEREGES!!!!
Como ousam por em dúvida minha fé inabalável?
Repetindo: O Rafale prá mim hoje é o menos pior, a furada menos arrombada. Só restaram três tranqueiras, alguma tinha de ser escolhida.

Já ganhei o dia com o plano B.

se entendi certo que andei lendo, se A não der certo ou fo realmente inviável, B e C nem pensar, então resta a saída alternativa F, que hoje é alternativa por manobras espertas, lembram?

Prá quem falou do IRBIS pesar 600Kg, esse é o peso do N-011M, e o APG-79 pesa 300KG, mas tem metade do diâmetro de antena. Então na relação peso/entrega de desempenho tá empatado.

Ah! O N-011M tem desempenho semelhante ao APG-79, logo o IRBIS é melhor.

Hehehehe...

Nós já conversamos sobre isso um tempo atrás...



[]s
CB_Lima

felipexion escreveu:

Paisano escreveu:Pois estou firme e forte na espectativa do anúncio informando o vencedor do FX-2:

http://www.defesanet.com.br/yy/russia/su-35/Su-35.jpg

Fonte: http://www.defesanet.com.br/ru1/su-35.htm

Quando eu vi essa notícia eu lembrei desse link:

http://www.defesanet.com.br/rv/pagina_su35_10.htm

Esses russos... tsc, tsc...

Essa página foi produzida pelos representantes da Rosoboronexport no Brasil e não pela própria Rosoboronexport.
As tabelas que mostro abaixo, produzida pela fabricante do Su35, demonstram que o que o site mostra é apenas propaganda mentirosa. O Su35 não seria capaz de transportar a carga especificada à distância mostrada. Aquela história de que ele seria capaz de cruzar o Brasil, de Norte a Sul, com 8 ton de armamento, é um dos maiores absurdos já publicados no Brasil, no âmbito da chamada "Guerra dos Caças".

LULA... NJ... SAITO...

ATENTAI!!!

Mapi, Mapi...

Estamos falando de SU-35BM e sim, um Flanker pode cruzar o país com 8 ton de armas, só dependendo de REVOS no caminho.
Esse é o detalhe, e olhe na propaganda, ninguém diz que não serão usados REVO, mas que pode cruzar o país com 8 ton de armas, que é a capacidade do avião.

Ainda assim, tenho uma tabela escrita numa S&D antiga, de um ótimo jornalista, imparcial como só, onde ele afirma categoricamente que um SU-27S (caça ar-ar com capacidade ar-solo secundária) pode levar mais que o dobro da carga num distância quase três vezes maior que um Gripen-C.
Um SU-35BM, que é mais leve, mais potente, mais econômico e pode levar ainda dois tanques externos...

Eu tenho a revista e posso postar a tabelinha aqui, a melhor já feita até hoje, no meu ponto de vista.

Sobre esse papel acima, que caça pode levar 16 bombas de 250Kg sem tanques externos e a que distância????

Quantos caças podem levar 8 ton de armas a 820 Km sem tanques externos????

O Gripen-NG por exemplo, até onde ele vai com 8 ton de armas sem tanques externos? Simples, não vai.

Os russo já disseram que fabricam aqui 36 caças.

AFFF o fantasma voltou.
Só digo uma coisa CHORA VIOLAAAAAA!!! Su-35 ja foi.... DESCLASSIFICADO!

2º tempo!

É mesmo, é mesmo...

CM... até o AM-X voa mais longe que o Gripen C cara

Putz

[]s
CB_Lima

cb_lima escreveu:CM... até o AM-X voa mais longe que o Gripen C cara

Putz

[]s
CB_Lima

E tem gente boa que diz que o AMX é estratégico (sic)

[]s