Fórum Defesa Brasil

P44 escreveu: Qua Nov 28, 2018 4:54 pm

FCarvalho escreveu: Ter Nov 27, 2018 6:49 pm Se o pau comer geral no leste da Ucrânia, vamos ver quantos poloneses, búlgaros, húngaros, romenos, eslovacos, checos e mais quem vão atravessar de fato o Danúbio para ajudar seus coleguinhas.
Façam suas apostas.
Abs

Os ucranianos sempre podem pedir ajuda aos alemães, afinal eles foram tão prestativos na WW2, que não acredito não corram em socorro do seu antigo aliado

Os alemães devem ter tantos complexos com o leste já há uns quase oitenta anos que acho não vão querer relembrar memórias nada aprazíveis a estas alturas.

abs

Sem brincadeira. Todos os citados acima estão com "faca nos dentes". Se chamar mandam tropas e muitos soldados são como voluntários.

SÔDADE, SÔDADEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Ainda bem que o tio Putin é um amor, respeitador das liberdades individuais e tolerante. Aliás reza a lenda que na Chechênia nem existe campos de concentração de Homossexuais. Isto para não falar nos opositores que são abatidos mesmo às portas do Kremlin. Mas não nada disso conta, pq cuidado com os Alemães! Falar da colaboração Ucraniana com os Nazis sem falar do Holodomor digo eu que será intelectualmente desonesto, mas isso sou eu...

E como o Bourne disse e bem, se for para matar Russo não vão faltar voluntários dos países limítrofes. É que reza a lenda que para aqueles lados ninguém gosta de russos, mas isso sou eu a dizer!

A situação está se deteriorando novamente e, para os russos, é muito mais simples resolver o problema de uma vez do que esperar que a coisa se complique cada vez mais em uma guerra fraticida que não leva á nada. Pelo contrário só pertuba e causa incômodo por aqueles lados.
Então, os ucranianos vão ter que decidir até março s eles querem o país deles como está e tocam a vida, ou se viram com ele pela metade, se sobrar.

abs

O mais engraçado é ver aquele gordo p#rco pedindo pra a OTAN enviar navios pro mar de Azov. A OTAN no mar negro já anda a conta gotas... no mar de Azov só em sonhos molhados.
OTAN no só se mete militarmente com que não pode se defender. Com que pode minimamente se defender, só de muito longe e mesmo assim só com Estados Unidos estiverem presente. A PM da Alemanha já tratou de se posicionar contra a envio de navios da OTAN para aquelas bandas, mesmo depois do pedido patético de ajuda no Forum que esta tendo em Berlim.

Arariboia escreveu: Qui Nov 29, 2018 12:47 pm O mais engraçado é ver aquele gordo p#rco pedindo pra a OTAN enviar navios pro mar de Azov. A OTAN no mar negro já anda a conta gotas... no mar de Azov só em sonhos molhados.
OTAN no só se mete militarmente com que não pode se defender. Com que pode minimamente se defender, só de muito longe e mesmo assim só com Estados Unidos estiverem presente. A PM da Alemanha já tratou de se posicionar contra a envio de navios da OTAN para aquelas bandas, mesmo depois do pedido patético de ajuda no Forum que esta tendo em Berlim.

Ainda bem que a Rússia é só colossos, a colossal Geórgia. E a poderosa Ucrânia. Assim sim, bater em com pode responder!

TG, os europeus já passaram por duas guerras mundiais em seu território. Possuem séculos de história bélica entre si no continente.
Achas mesmo que hoje qualquer governante por aí em sã consciência iria sair de casa para comprar uma briga, que nem é sua, bem no quintal de um vizinho com o qual ninguém quer saber de encrenca?

Ao menos na Europa eu ainda creio que há bastante gente com juízo, e principalmente, memória.

abs

Carvalho, na região não há maior ódio do que a Russos. De forma aberta e declarada claro que não, agora que verás voluntários para ir atrás de Russos não tenho dúvidas. E também não tenho dúvida que ajuda material não faltará à Ucrânia. Pago para ver quantas semanas os russos aguentaram na Ucrânia, quando saírem das zonas etnicamente russas. E pago também para ver como é que a coisa do titio Putin vai correr quando começar a receber os caixões em casa. Porque não sei se repararam, mas invasor só há um e não é a Ucrânia.

tgcastilho escreveu: Qui Nov 29, 2018 4:07 pm Carvalho, na região não há maior ódio do que a Russos. De forma aberta e declarada claro que não, agora que verás voluntários para ir atrás de Russos não tenho dúvidas. E também não tenho dúvida que ajuda material não faltará à Ucrânia. Pago para ver quantas semanas os russos aguentaram na Ucrânia, quando saírem das zonas etnicamente russas. E pago também para ver como é que a coisa do titio Putin vai correr quando começar a receber os caixões em casa. Porque não sei se repararam, mas invasor só há um e não é a Ucrânia.

A Rússia consegue tomar a Ucrânia em um mês sem nem suar. O Ucrânia está tão falida quanto a Georgia quando a Rússia passou por cima deles. O nível de preparo tático e material no qual as Forças Armadas Ucranianas se encontram é pior do que o nível no qual a Rússia estava durante a Primeira Guerra da Chechênia.

tgcastilho escreveu: Qui Nov 29, 2018 3:07 pm

Arariboia escreveu: Qui Nov 29, 2018 12:47 pm O mais engraçado é ver aquele gordo p#rco pedindo pra a OTAN enviar navios pro mar de Azov. A OTAN no mar negro já anda a conta gotas... no mar de Azov só em sonhos molhados.
OTAN no só se mete militarmente com que não pode se defender. Com que pode minimamente se defender, só de muito longe e mesmo assim só com Estados Unidos estiverem presente. A PM da Alemanha já tratou de se posicionar contra a envio de navios da OTAN para aquelas bandas, mesmo depois do pedido patético de ajuda no Forum que esta tendo em Berlim.

Ainda bem que a Rússia é só colossos, a colossal Geórgia. E a poderosa Ucrânia. Assim sim, bater em com pode responder!

Assim como a OTAN... Líbia mas só foi mesmo depois do apoio americano. Afeganistão... Claro só se tio Estados Unidos estiverem na linha de frente e olhe lá! É... só super potencia e operando em coalizão. Atualmente ta morrendo bastante pessoal da OTAN pra super potencia do Afeganistão.

tgcastilho escreveu: Qui Nov 29, 2018 4:07 pm Carvalho, na região não há maior ódio do que a Russos. De forma aberta e declarada claro que não, agora que verás voluntários para ir atrás de Russos não tenho dúvidas. E também não tenho dúvida que ajuda material não faltará à Ucrânia. Pago para ver quantas semanas os russos aguentaram na Ucrânia, quando saírem das zonas etnicamente russas. E pago também para ver como é que a coisa do titio Putin vai correr quando começar a receber os caixões em casa. Porque não sei se repararam, mas invasor só há um e não é a Ucrânia.

Engraçado... Porque tem um monte de pessoas de outros países"Europa Ocidental" que sairão, e até do Brasil e outros lugares da AL pra lutar junto dos separatistas Ucranianos. Então esse ódio da nos dois lados entre eles. Não só contra um como que passar...

É forçar muito que a Ucrânia pode complicar pra Russia:

Primeiro- As 150 e 136* Divisões rifle motorizadas do Distrito Militar Sul são marginalmente superiores em Tecnologia. Cada uma foi restruturada com 268/288 T-72B3M e T-90A cada, acompanhados por BMP-3M, BTR-82AM, MtSa-M1/SM, Akacia, TOR-M2U, Tunguska-M1. Fora elementos da VDV de Novorossiysk e Kamyshin já é suficiente junto a supremacia Aérea e Naval pra fazer a Ucrânia de joelhos, dividida e sem forças pra lutar.
Segundo- A Russia não precisaria ir até Kiev em um primeiro momento e se expor a guerra de guerrilha por uma parte da população . Mas só acabar com a vontade de luta dos militares Ucranianos e infraestrutura, que a população que já esta pra lá de dividida termina o serviço.
Terceiro- A Russia de Hoje é muito diferente de 2014** na tomada da Crimeia e sem comparação em 2008.

*Foram preparadas caso a Ucrânia ataque o Donbass.
** Experiencia das Tropas no solo Sírio.

Há quatro anos que este tópico é: - "Ui o poderio Russo, ele vãos destruir! eles vão partir! ui que grandes! ui que grossos!" E continuamos na mesma. Isto tudo sempre acompanhado por um total escárnio e mal dizer da NATO. Não deixa de ser curioso que QUASE todos os países da NATO em termos de PIB pc PPP esteja à frente da Rússia. O poderio tecnológico deve ser tão secreto que não dá para rentabilizar. Mas isso são outros trezentos.

O facto é que se o Iraque e Afeganistão foram um atoleiro para a NATO, a Ucrânia será pior para os russos, pq à beira dos anteriormente citados tem uma muito melhor organização.

PS: quem é que na Europa se ia aliar aos Russos mesmo? É que países de leste a odiar russos conheço muitos, países da restante Europa a gostar de russos é nova. Agora se o senhor quer comparar grupinhos extremistas altamente minoritários em alguns países da Europa ao ódio generalizado a Russos em países como a Hungria, Polónia, Rep. checa, etc é que na minha opinião não faz sentido...

Arariboia escreveu: Qui Nov 29, 2018 12:47 pm O mais engraçado é ver aquele gordo p#rco pedindo pra a OTAN enviar navios pro mar de Azov. A OTAN no mar negro já anda a conta gotas... no mar de Azov só em sonhos molhados.
OTAN no só se mete militarmente com que não pode se defender. Com que pode minimamente se defender, só de muito longe e mesmo assim só com Estados Unidos estiverem presente. A PM da Alemanha já tratou de se posicionar contra a envio de navios da OTAN para aquelas bandas, mesmo depois do pedido patético de ajuda no Forum que esta tendo em Berlim.

O mar de Azov é uma grande armadilha pra qualquer frota naval que se encontre contra um país com misseis balísticos. Não é uma zona sequer contestável sem suporte por terra.

Ao que parece (gostem ou não) a Rússia está bloqueando os portos ucranianos no Mar de Azov, uma tática simples que será muito difícil a Ucrânia burlar, como venho dizendo faz tempo, a Ucrânia que conhecemos até 2014 não existe mais.

Saudações