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Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 28, 2008 11:02 pm
por PRick
projeto escreveu:Mudando de tópico :mrgreen:
PRick escreveu:

:shock: :shock: Essa eu não sabia, mas vamos passar esse assunto para o tópico do Rafale, antes que o Bolovo tenha um acesso de gripe aguda. :mrgreen: :mrgreen:

[ ]´s
Os caras testaram uma configuração de ataque à longa distância com 2 CFTs, 3 tanques de 2.000 l, 2 SCALPS e 4 MICAS. Creio que com uma configuração dessas seria possível chegar em qualquer país da AS sem escoltas e sem REVO, mantendo ainda a capacidade supersônica caso necessário.

Só um detalhe que eu não sabia: o tanque interno do Rafale biposto que é de 4.700 litros, o do monoposto é de 5.750 litros.

Abraços

Aqui está a prova da configuração, são 8.600 litros de combustível externo.

[ ]´s

Imagem

Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 28, 2008 11:10 pm
por Carlos Mathias
1,250 litre (330 US gallon)
supersonic tanks may be
carried on any of the five wet
pylons
, and 2,000 litre (528
US gallon) drop tanks can be
mounted on the centreline and
inner wing stations.
Olha aí, esses tanques são os supersônicos. Assim, vel supersônica só com esses.
The CFTs are being tested at the
Dassault Test Centre in Istres,
and the first flight of a Rafale
fitted with CFTs took place on
April 18, 2001, with pilot Eric
G é r a r d a t t h e c o n t r o l s .
Supersonic speeds have been
evaluated, and various config
u r a t i o n s h a v e a l r e a d y
been successfully tested:

long-range strike with three
2,000 litre drop tanks, four
Mica and two Scalp stand-off
missiles, and air-to-air configurations
with Mica missiles.
It has been determined that
the CFTs had negligible impact
on aircraft handling.
With CFTs and drop tanks, the
Rafale boasts an unrivalled
range for such a compact
aircraft, offering Commanders
greater flexibility, and giving
aircrews unprecedented deep
strike capabilities.
Acho que há um equívoco de interpretação. Os tanques de 2000l são subsônicos, logo, qualquer configuração com os mesmos é subsônica. Creio que o texto refere-se a testes com configurações de longo-alcance, mas com vôo subsônico. Não está escrito assim, mas como expliquei, tanques sub-sônicos só servem para vôo subsônico.

O vôo supersônico foi avaliado com os CFTs, pois o texto diz que eles pouco acrescentam em termos de arrasto.

Certamente o alcance com CFTs e tanques deva ser excelente, mas voar super-sônico assim é muito difícil, por isso quis ler o texto todo.

Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 28, 2008 11:14 pm
por AlbertoRJ
Pode ser um erro de interpretação meu, mas foi o que entendi.

O trecho em questão é esse:
Supersonic speeds have been evaluated, and various configurations have already
been successfully tested:long-range strike with three 2,000 litre drop tanks, four
Mica and two Scalp stand-off missiles, and air-to-air configurations with Mica missiles.
Realmente, deixa margem para dúvida.

[]'s

Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 28, 2008 11:17 pm
por Carlos Mathias
Pois é, eu estranhei voar supersônico com essa tralha toda pendurada. Só o SCALP já coloca dúvidas com aquele formato de ogiva subsônica.

Mas que deve ir longe pacas assim, com certeza deve.

Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 28, 2008 11:17 pm
por knigh7
Santiago escreveu:
Com a M-88 ECO, e com 3 tanques subalares de 2.000L, o Rafale poderia levar 4Ton de bombas+mísseis a alvos a mais de 2.000Km de distância.
Isso é bem interessante
Qual a capacidade dos suportes externos das asas? 2t cada?

[]s

O Rafale tem 3 suportes em cada asa: 1 tanque de 2.000L+1 JDAM em cada um. Os mísseis na fuzelagem e na ponta da asa.

Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 28, 2008 11:22 pm
por AlbertoRJ
knigh7 escreveu:
Santiago escreveu: Qual a capacidade dos suportes externos das asas? 2t cada?

[]s

O Rafale tem 3 suportes em cada asa: 1 tanque de 2.000L+1 JDAM em cada um. Os mísseis na fuzelagem e na ponta da asa.
Dois suportes em cada asa são "heavy-duty". Os internos com capacidade para tanques de 2.000 e os no meio para um tanque de 1.250 litros.

(EDITADO)

[]'s

Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 28, 2008 11:33 pm
por Carlos Mathias
Nessa foto os tanques das asas são supersônicos e o ventral não.
Imagem


Nessa são três tanques subsônicos.
Imagem

Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 28, 2008 11:36 pm
por AlbertoRJ
Carlos, pode ser, mas o texto deixa margem para dúvidas.
Supersonic speeds have been evaluated, and various configurations have already
been successfully tested
:long-range strike with three 2,000 litre drop tanks, four
Mica and two Scalp stand-off missiles, and air-to-air configurations with Mica missiles.
Não concorda?

[]'s

Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 28, 2008 11:39 pm
por Penguin
projeto escreveu:[ quote="knigh7"]
Santiago escreveu: Qual a capacidade dos suportes externos das asas? 2t cada?

[]s

O Rafale tem 3 suportes em cada asa: 1 tanque de 2.000L+1 JDAM em cada um. Os mísseis na fuzelagem e na ponta da asa.
Dois suportes em cada asa são "heavy-duty". Os internos com capacidade para tanques de 2.000 e os no meio para um tanque de 1.250 litros.

(EDITADO)

[]'s[/quote]

Nunca vi foto desse 3o suporte em uso. So em desenhos e com no maximo um AAM (Mica).

Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 28, 2008 11:44 pm
por Carlos Mathias
Concordo sim, claro. Por isso mesmo fui no texto completo, porque esses tanques grandes são incompatíveis com vôo super-sônico, entende?

A relação peso-potência cai muito com essa carga toda e mais o enorme arrasto destas coisas todas debaixo das asas, tudo isso inviabiliza o vôo super-sônico.

Se você ler o texto todo, pode-se entender que "Os CFTs foram avaliados em vôos supersônicos e várias configurações já foram estadas".
Quer dizer que em vôos supersônicos os CFTs não atrapalham ou atrapalham pouco. Além disso, outras configurações foram testadas. Daí o cara cita aquela pesadona, entende?

Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 28, 2008 11:59 pm
por AlbertoRJ
Santiago escreveu: Nunca vi foto desse 3o suporte em uso. So em desenhos e com no maximo um AAM (Mica).
Realmente, são fotos raras, mas ele existe sim:

Imagem

[]'s

Re: Rafale News

Enviado: Seg Set 29, 2008 3:25 am
por PRick
Como falei antes, na foto abaixo temos um configuração com tanques supersônicos de 1250 litros.

O Rafale pode ser configurado com 03 tanques supersônicos, cada um com cerca de 1250 litros e 02 CFT´s com 1150 litros. Além de 08 micas, na foto ele está com apenas 06, porque os cabides ao lado dos mísseis na ponta das asas não costumam ser usados.

Esses tanques também foram projetados para manobras acima de 5 g´s. Em suma eles não precisam ser descartados.

Então, temos 9 pontos sendo usados e 05 livres, um atrás do central, 02 nas tomadas das asas e 02 junto aos mísseis das pontas das asas.

Seria uma configuração para fazer PAC`s a longa distância, com 03 tanques de 1250 litros, mais 02 CFT´s e 08 MICAS, não sei qual seria a autonomia assim configurado. Alguém tem esse dado?

[ ]´s

Imagem

Re: Rafale News

Enviado: Seg Set 29, 2008 4:01 am
por knigh7
Pessoal, tenho uma dúvida:

o cabide externo das asas do Rafale ( asa com 3 cabides ) pode levar carga de 1 ton?

Atenciosamente

Re: Rafale News

Enviado: Seg Set 29, 2008 9:49 am
por Sterrius
o cabide externo das asas do Rafale ( asa com 3 cabides ) pode levar carga de 1 ton?
Creio que sim ja que o rafale carrega o Stormshadow que pesa 1230kg. (E se nao me engano ja vi foto com os mesmos na asa).

http://en.wikipedia.org/wiki/Storm_Shadow

Re: Rafale News

Enviado: Seg Set 29, 2008 9:52 am
por Carlos Mathias
Conte o comb. dos tanques externos como 50% do valor do internos. Um litro no tanque externo percorre metade da distância percorrida por comb. levados internamente.