FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

[AlbertoRJ]

Santiago,
O caso da Moog poderia desqualificar o seu post, mas você nunca escreve coisas sem sentido.
Mas os controles de vôo, no caso dessa empresa, são só os atuadores.
Outro caso, dos materiais compostos, também. Está passando a idéia que tem tecnologia norte-americana e que impediria ser repassada pelos franceses. Hexcel é que perderia um bom contrato.

Abraços

[Penguin]

A cena...Sarkozy vai reunir dezenas de fornecedores do Rafale e ordená-los que repassem todo o know how para as empresas e instituiçõees brasileiras!

Apenas com a Dassault já não vai ser fácil, imagina com essa cambada toda, e muitos não-franceses e alguns americanos e seus asseclas britânicos!

[AlbertoRJ]

A cena...Sarkozy vai reunir dezenas de fornecedores do Rafale e ordená-los que repassem todo o know how para as empresas e instituiçõees brasileiras!

Apenas com a Dassault já não vai ser fácil, imagina com essa cambada toda, e muitos não-franceses e alguns americanos e seus asseclas britânicos!

Bastam 3 empresas (todas francesas e que atendem pelo Consórcio Rafale).
As demais são as subcontratadas.

[]'s

[DBader]

A cena...Sarkozy vai reunir dezenas de fornecedores do Rafale e ordená-los que repassem todo o know how para as empresas e instituiçõees brasileiras!

Apenas com a Dassault já não vai ser fácil, imagina com essa cambada toda, e muitos não-franceses e alguns americanos e seus asseclas britânicos!

É como meu avô dizia: falar, até papagaio fala...

[]s,
Douglas Bader

[Penguin]

Santiago,
O caso da Moog poderia desqualificar o seu post, mas você nunca escreve coisas sem sentido.
Mas os controles de vôo, no caso dessa empresa, são só os atuadores.
Outro caso, dos materiais compostos, também. Está passando a idéia que tem tecnologia norte-americana e que impediria ser repassada pelos franceses. Hexcel é que perderia um bom contrato.

Abraços

O hardware do controle de vôo do Rafale! Apenas isso. Bobagem!
Quando diziam que o análogo do Gripen era americano, coisa que não é, era um problemão.

Desqualificar?! Apenas transcrevi o que está no site Airframer (http://www.airframer.com/aircraft_detai ... ult_Rafale)!.

Qual o significado de irrestrito?

MOOG:
Our Offering:

- Primary Flight Controls
- Secondary Flight Controls
- Maneuvering Leading Edge Flap Controls
- Control Electronics
- Actuators
- Components


Our Heritage:
F-35, F-22, F-18, F-15, F-14, F-4, F-2, A-10
F-111, F-106
Typhoon, JAS 39, Rafale
LAVI, IDF, LCA, Tornado, T-50
X-35, X-32, X-23

[]s

[AlbertoRJ]

Santiago, de fato, as superfícies móveis são parte do hardware.

Abraços

[Penguin]

Santiago, de fato, as superfícies móveis são parte do hardware.

Abraços

Não Alberto. É bem mais do que isso:

Fully Integrated Systems

Moog is a world leader in flight control and utility actuation systems for civil and military aircraft. We offer fully integrated solutions, specializing in:

-Primary Flight Control
-Secondary Flight Control
-High Lift Control
-Weapons Bay Door Drive
-Active Vibration Control

Our fully integrated systems include all actuation, control, power drive, and system software. With an unrivaled mix of system and component expertise, we are uniquely qualified to create solutions optimized around the customer’s goal for performance, weight, reliability, and cost.

With a legacy of proven performance, we are positioned on nearly every aircraft in the market, supplying reliable actuation systems and products that are highly supportable and add significant value to our customers.

[]s

[Wardog]

Santiago agora matou os franco-brasileiros a pau.

[AlbertoRJ]

Santiago, de fato, as superfícies móveis são parte do hardware.

Abraços

Não Alberto. É bem mais do que isso:

Fully Integrated Systems

Moog is a world leader in flight control and utility actuation systems for civil and military aircraft. We offer fully integrated solutions, specializing in:

-Primary Flight Control
-Secondary Flight Control
-High Lift Control
-Weapons Bay Door Drive
-Active Vibration Control

Our fully integrated systems include all actuation, control, power drive, and system software. With an unrivaled mix of system and component expertise, we are uniquely qualified to create solutions optimized around the customer’s goal for performance, weight, reliability, and cost.

With a legacy of proven performance, we are positioned on nearly every aircraft in the market, supplying reliable actuation systems and products that are highly supportable and add significant value to our customers.

[]s

Não é não Santiago, você é que está duduzindo que os controles de vôo do Rafale não são franceses.
Porque essa empresa colocou o Rafale, o F-22, e outros como aviões que utilizam seus produtos. Mas a linha de produtos dessa empresa é predominantemente de atuadores.

Aliás, a Dassault é uma das poucas empresas que fabricava até os servos dos seus controles de vôo, isso na época do Mirage 2000.

Mas se eles (os franceses) não têm condições, então não vão vender nada de tecnologia, que pena...

Abraços

[Penguin]

Não Alberto. É bem mais do que isso:
[]s

Não é não Santiago, você é que está duduzindo que os controles de vôo do Rafale não são franceses.
Porque essa empresa colocou o Rafale, o F-22, e outros como aviões que utilizam seus produtos. Mas a linha de produtos dessa empresa é predominantemente de atuadores.

Aliás, a Dassault é uma das poucas empresas que fabricava até os servos dos seus controles de vôo, isso na época do Mirage 2000.

Mas se eles (os franceses) não têm condições, então não vão vender nada de tecnologia, que pena...

Abraços

Alberto,

Eu particularmente não vejo problema algum a Dassault, Thales e Sencma utilizar componentes de outros países. Ainda mais quando esses fornecedores são lideres em seus setores e confiáveis.

[]s

[AlbertoRJ]

Alberto,

Eu particularmente não vejo problema algum a Dassault, Thales e Sencma utilizar componentes de outros países. Ainda mais quando esses fornecedores são lideres em seus setores e confiáveis.

[]s

Nem eu.
Todo mundo faz isso.
Só é bom separar o que é dependente e o que não é.

[]'s

[Carlos Lima]

Alberto,

Eu particularmente não vejo problema algum a Dassault, Thales e Sencma utilizar componentes de outros países. Ainda mais quando esses fornecedores são lideres em seus setores e confiáveis.

[]s

Nem eu.
Todo mundo faz isso.
Só é bom separar o que é dependente e o que não é.

[]'s

Lembrar que essa empresa faz "atuadores" e não o SW de controle de vôo que é aí que o bicho pega em relação ao Rafale.

Lembrar também que todos os itens "importados" do Rafale não estão sujeitos aos protocolos de restrições de armas do congresso americano por se tratarem de componentes puramente comerciais...

Digamos assim, daria uma baita confusão caso a exportação de determinados componentes fossem por um acaso bloqueadas.

Só para esclarecer...

[]s
CB_Lima

[P44]

Um texto que o colega kurgan postou no topico "Geopolitica", mas que acho tb faz todo o sentido aqui:

Para ter paz, prepare-se para guerra

Carlos Pereyra Mele

RIO - A frase romana “si vis pacem, para bellum” (se quiser a paz, prepare-se para a guerra) é de Renatus Vegetius, escritor da época do imperador Valentiniano II. Não é uma frase agressiva ou uma ideia expansionista ou imperialista, mas o contrário: para impedir uma guerra ou um país de ser atacado por outro, o melhor é estar bem armado para se defender e não para atacar outras nações. Entende-se, portanto, que quem tem uma boa defesa será respeitado por outras nações que não lhe atacarão.

Esta frase cai muito bem nestes momentos, especialmente depois do dia 7 de setembro de 2009 (Dia da Independência do Brasil), quando o país firmou com o governo da França um acordo estratégico mediante o qual Brasil receberá armamento e tecnologia de ponta para construir um novo sistema de defesa que estará integrado por 36 caças Rafale, 51 helicópteros e cinco submarinos, um deles nuclear, que o porá na vanguarda no continente sul-americano no que se refere ao sistema de defesa. Os equipamentos serão fabricados no Brasil com a transferência de tecnologia da França.

A partir desse momento, surge uma onda de críticas nos meios de comunicação de massa com as matrizes nos Estados Unidos, com argumentos como: corrida armamentista na América do Sul, gastos militares excessivos em uma América com grandes problemas sociais, ou com o argumento falso de um pacifismo hipócrita de que esta corrida armamentista impedirá nossa integração regional.

São os mesmos meios que nada disseram sobre as questões:

Para que os Estados Unidos em 2008 reativaram a IV frota que navega desde as águas do Caribe até nosso mar austral?

Por que incrementar, de forma desmedida, sua presença em nosso continente com novas bases na Colômbia?

Quais são as hipóteses de conflito que os Estados Unidos usam na América do Sul?

O Marechal alemão Von Clausewitz insistia que a guerra moderna é “a continuação da política por outros meios”. Depois da queda do muro de Berlim foi a forma que tomou a política externa dos EUA para controlar o mundo e tentar impor uma unipolaridade sem questionamentos em que tudo giraria de acordo com seus interesses estratégicos (por isso cordão de bases militares tanto no Caribe quanto na América do Sul, assim como no mundo), a instalação das mesmas se realizou sob o argumento de lutar contra o narcotráfico e terrorismo internacional.

Não temos que ser muito perspicazes para entender os objetivos e os destinatários desses movimentos militares com esta manobra estratégica intimidadora, em um continente que tenta não ser mais seu quintal e sobre o qual Washington quer manter o domínio completo e controlar os importantes recursos naturais de que dispomos.

A América do Sul não escolheu suas hipóteses de conflito, elas foram impostas pelo país do norte, já que, em um mundo globalizado, não escapamos do embate entre as potências emergentes e os EUA para estabelecer uma nova ordem mundial multilateral. Muitos analistas americanos importantes já acreditam que a América do Norte começou a derrocada.

E o que mostra este declínio não é tanto o pântano bélico de Iraque e Afeganistão, mas a crise financeira iniciada há um ano com a quebra do banco Lehman Brothers, e que se arrastou para a economia real mundial. E não se sabe como ela será resolvida.

Nesse cenário, o Brasil como potência emergente integrante do BRIC (Brasil, Rússia, Índia e China), alcançou certo poder, que não tinha até poucos anos atrás, e para isso desenvolveu uma política externa guiada por uma paciência estratégica; para o Brasil, a capacidade de atuação soberana em uma economia globalizada se reforça no contexto de um bloco regional. O país sabe que, para promover seus valores e objetivos, os melhores aliados são os vizinhos. A partir dessas ideias, o Brasil optou por impulsionar um ambicioso programa de integração regional sulino e latino-americano.

Há poucos dias, dizíamos que o objetivo do Comando do Sul era o Brasil em nossa América do Sul e continuamos acreditando nisso. O Brasil não é apenas o gigante econômico e demográfico de nossa região, mas também alcançou o nível (de poder suave) com o qual se integra a vizinhos e sócios; como também tenta fazer parte do G8 e ser membro permanente do Conselho de Segurança da ONU; com o qual o país é uma séria ameaça às pretensões hegemônicas dos EUA na América do Sul.

O que está em jogo (neste tabuleiro instável que é o mundo de hoje), é a possibilidade de que nosso continente alcance os níveis de poder e soberania necessários para se incorporar à nova ordem mundial em condições de resistência a uma globalização que nos foi imposta e que não nos permitia ter uma importante autodeterminação interna. E neste quadro devemos entender o acordo estratégico firmado por Brasil e França; por aquilo que os clássicos nos ensinaram: se quiser a paz, prepare-se para a guerra.

* Carlos Pereyra Mele é analista político.

Tradução: Victor Barros

Resenha CCOMSEx - JB

[Penguin]

Nem eu.
Todo mundo faz isso.
Só é bom separar o que é dependente e o que não é.

[]'s

Lembrar que essa empresa faz "atuadores" e não o SW de controle de vôo que é aí que o bicho pega em relação ao Rafale.

Lembrar também que todos os itens "importados" do Rafale não estão sujeitos aos protocolos de restrições de armas do congresso americano por se tratarem de componentes puramente comerciais...

Digamos assim, daria uma baita confusão caso a exportação de determinados componentes fossem por um acaso bloqueadas.

Só para esclarecer...

[]s
CB_Lima

Perfeito CB!

Na realidade eu quis ressaltar dois aspectos:
- Há componentes sensíveis franceses, o coração do caça, para os quais dificilmente haverá transferência de tecnlogia para empresas brasileiras: Thales RBE2 AESA, Thales SPECTRA, Sagem INS/Laser gyros e SNECMA M88. Provavelmente tecnologia de manutenção. Dai a importancia de saber o que significa tecnologia irrestrita? De fabricação ou de manutenção?

- Há uma serie de fornecedores não-franceses que muito dificilmente transferirão tecnologias para empresasa brasileiras.

O que se fala do Gripen, acaba não sendo muito diferente do Rafale na prática. Os softwares sim, podem ambos transferir o que quiserem ou quase tudo.

[]s

[helio]

Como já te escrevi nada te impede a ter esta opinião, mas vc só critica por traz do seu codinome.
Ora Prick, se vc quer fazer algo aja! Proteste ,escreva para eles e mostre a sua cara! Caso contrário tá me parecendo muito comodo.

Abraços
Hélio

Hélio,

Eu faço a minha parte, não compro, não leio mais, quanto a protestar, nos meus bons tempos, estava lá apanhando da polícia em frente a Sede da UNE ainda muleque, nas Diretas Já, recolhendo doações nos comícios do Lula em 1989 e 1994, depois fiz ainda muita coisa, mas agora, estou começando a ficar velhinho , já passei dos 40, e a energia não é mais a mesma.

Porém, não deixo de comentar e escrever a respeito sempre que posso, sobretudo, lementando a perda da FSP, que comprava e lia diariamente, até meados de 1998, ou mesmo ver o Jornal do Brasil se tranformar em um cartório privado de um dono, até acabar de fato. Bons tempos da Condessa...

[]´s

Prick
Que vc não gosta das midias citadas não é preciso explicar, a gente já sabe...
Mas, seria muita presunção falar que já fez a sua parte. Se vc pensa que está cansado pois já passou dos 40 que diria eu que já passei dos 50(tenho mais passado que futuro). Eu não canso de enviar criticas a artigos errados de jornais e revistas( e acredite, a grande maioria são publicadas).
Comecei a escrever matérias em publicações e sites nacionais e internacionais depois dos 50, portanto voce não está velho e nem cansado( pelo que vc postou há poucas semanas ainda joga bola, portanto o fisico esta bom). Mas o que importa aqui é o intelecto, e apesar de discordarmos em muitas coisas, considero uma pessoa que conhece muito do assunto, e o melhor procura sempre aprimorar por meio de pesquisas.
Portanto saia da toca, deixe de dar justificativas e vá para a luta. Acho uma covardia atacar do jeito que vc ataca a midia e esconder por traz de um codinome. Eles são mais fortes que vc? Não acho, pelo contrário, ao saber que tem uma voz de oposição com justificativas reais eles vão ouvir. Afinal vc não acredita nas instituições democraticas deste país?
Entretanto não se esqueça de fundamentar bem seus argumentos, nem preciso explicar a um advogado o significado da palavra calunia.

Abraços
Hélio