Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
justo
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 134
Registrado em: Qui Ago 18, 2005 12:25 pm

Re: Novo Fuzil para o EB

#2011 Mensagem por justo » Sex Out 10, 2008 4:55 pm

Alcantara escreveu:
justo escreveu:Basta comprar este fuzil .577 e já estamos bem na fita....,
Gringos... tremei...rsrsrs

http://xpock.com.br/atirando-com-um-rif ... gue-a-arma


Puta que pariu ...deve servir como arma antiaerea...
C4R4L3O... só UM cara conseguiu dar um tiro razoavelmente "normal". Neguinho caindo sentado direeeeeto!!! Rsrsrsrs...


Abraços!!! 8-]

Reparou que tem até membros da Al "Gay"eda atirando....uauauauaua

Abração




Avatar do usuário
Matheus
Sênior
Sênior
Mensagens: 6182
Registrado em: Qui Abr 28, 2005 4:33 pm
Agradeceu: 341 vezes
Agradeceram: 432 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#2012 Mensagem por Matheus » Sáb Out 11, 2008 10:15 pm

A.K. for T-7 escreveu:
MCD-SM escreveu:"1) Em distâncias abaixo de 50m (onde ocorre 99,9999% das trocas de tiros policiais) o 5,56 é menos transfixante que o 9mm das submetralhadoras Beretta ou MP-5, mesmo se considerado o emprego de munição JHP. O 9mm expande e transfixa até 12, 13 polegadas, o 5,56 fragmenta em menos de 8 (Fonte: Teste do FBI, reproduzido por dezenas de Unidades SWAT para justificar a troca das MP-5 pelos M-4)"

Por que acontece isso? Achei que um 5,56 seria mais transfixante que um 9mm em qualquer caso....
A munição de fuzil, devido à sua ogiva mais comprida e à menor porcentagem desta que entra em contato com as raias, sai do cano oscilando no eixo longitudinal, no sentido da trajetória. É como se você, olhando de lado o projétil se deslocando, visse-o com a ponta balancando para cima e para baixo. O movimento rotacional imposto pelas raias cria um efeito giroscópico que vai estabilizar o projétil no decorrer de sua trajetória, ou seja, após 150-200m o projétil "já parou de balançar" e segue perfitamente alinhado pelo resto de sua trajetória de vôo. Conclusão? Quanto mais próximo da boca do cano, mais um projétil de fuzil vai estar "arisco", oscilando violentamente, então, qualquer impacto contra um alvo nestes momentos iniciais (antes de 50m) vai desestabilizá-lo totalmente, fazendo-o capotar e, em sendo a munição feita de dois metais diferentes como a SS-109 do 5,56x45mm OTAN, este "estresse" todo vai fazer a munição fragmentar-se no impacto com o alvo, seja ele uma pessoa ou uma parede de tijolos, diminuindo a possibilidade de transfixação do objeto e aumentando o stopping power violentamente contra um alvo humano. Se é uma munição de núcleo único, como a M1 do 7,62x51mm OTAN, o projétil só capota, descarrega sua energia e se perde, às vezes se fragmentando, não sempre como a SS-109.
Por isso a vantagem do 5,56 para uso policial: se é para atirar de perto, não transfixa e descarrega um put@ stopping power, fazendo uma cavidade monstro (fragmentação). Se é de longe, vai alcançar o caboclo com precisão e varar o colete, a barricada, o carro ou etc. que estiver servindo de cobertura para ele.
Já as munições de pistola, por terem uma ogiva menor, menos "nariguda", com uma menor relação diâmetro x comprimento e uma maior superfície de contato com as raias, não oscilam na saída do cano e, ao impactar, seguem em frente. No caso de uma 9mm disparada de uma submetralhadora, dado a maior velocidade inicial obtida pelo maior comprimento de cano, a capacidade de transfixação é muito maior, mesmo com uma munição JHP, que não vai conseguir desacelerar o projétil o suficiente para impedir uma transfixação, especialmente num impacto em uma extremidade, como um braço ou uma perna, ou então contra uma parede de tijolos.
Por isso os tiros de submetralhadora em CQB são potencialmente muito mais perigosos que os tiros de fuzil 5,56 com munição SS109. Por isso que o FBI, DEA e todas as SWAT trocaram suas MP-5 por fuzis M-4, Commando, HK416, etc., tudo com munição SS109 ou outras de desempenho CQB similar (frangible).
obrigado!




Carlos Mathias

Re: Novo Fuzil para o EB

#2013 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Out 12, 2008 8:16 pm

Beraldi, você tem a origem desses dados? Eu gostaria de ler sobre isso. :wink:




A.K. for T-7
Sênior
Sênior
Mensagens: 1521
Registrado em: Sáb Jun 17, 2006 3:27 pm

Re: Novo Fuzil para o EB

#2014 Mensagem por A.K. for T-7 » Seg Out 13, 2008 1:38 pm

Isto está em N pdfs pela net. Eu não tenho nenhum arquivado, mas use o poder do seu search-fu e pesquise como FBI balistics tests, 9mm versus 5.56, M-4 adoption in SWAT, etc...




Se chiar resolvesse, Sonrisal não morria afogado.
Carlos Mathias

Re: Novo Fuzil para o EB

#2015 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Out 13, 2008 6:06 pm

Obrigado!




Avatar do usuário
Kratos
Sênior
Sênior
Mensagens: 4462
Registrado em: Dom Fev 18, 2007 12:11 am

Re: Novo Fuzil para o EB

#2016 Mensagem por Kratos » Dom Out 19, 2008 8:04 pm

A Colt acabar de apresentar ao mercado uma carabina 5.56mm de funcionamento por pistão de gás articulado. Colt AdvancedPistonCarbine.

http://www.defensereview.com/modules.ph ... e&sid=1184




O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#2017 Mensagem por Bolovo » Dom Out 19, 2008 8:06 pm

HK fazendo escola. :lol:




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
Kratos
Sênior
Sênior
Mensagens: 4462
Registrado em: Dom Fev 18, 2007 12:11 am

Re: Novo Fuzil para o EB

#2018 Mensagem por Kratos » Dom Out 19, 2008 11:10 pm

Bolovo escreveu:HK fazendo escola. :lol:
E de acordo com a Colt, a APC é mais confíavel e durável que o HK416. Vai com certeza ganhar o mercado americano se lançarem uma versão pra civis.




O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
Avatar do usuário
flanker
Júnior
Júnior
Mensagens: 49
Registrado em: Qua Out 15, 2008 10:42 pm

Re: Novo Fuzil para o EB

#2019 Mensagem por flanker » Ter Out 21, 2008 1:54 pm

justo escreveu:
Alcantara escreveu: C4R4L3O... só UM cara conseguiu dar um tiro razoavelmente "normal". Neguinho caindo sentado direeeeeto!!! Rsrsrsrs...


Abraços!!! 8-]

Reparou que tem até membros da Al "Gay"eda atirando....uauauauaua

Abração

Repara no video que a arma do último atirador é diferente das doutras.




Avatar do usuário
Italo Lobo
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 321
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 7:17 pm
Agradeceram: 28 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#2020 Mensagem por Italo Lobo » Ter Out 21, 2008 9:41 pm

Barrett M468 6.8SPC.. Nem 5.56 e nem 7.62, a resposta para agradar gregos e troianos.Vejam o vídeo..







Jacobs
Sênior
Sênior
Mensagens: 2060
Registrado em: Dom Jan 07, 2007 10:29 am
Localização: São Paulo - SP

Re: Novo Fuzil para o EB

#2021 Mensagem por Jacobs » Qua Out 22, 2008 4:14 pm

O nome dela é legal. M4 + 6.8 = M468. 8-]

Naquele programa Future Weapons do Discovey, eles fizeram um teste com ela. Segundo o apresentador, ela une a precisão e baixo recuo do 5.56 com maior poder de parada do 7.62.

Não deve ser adotada em massa, mas seria um bom calibre pra FE's, por exemplo.




Imagem
Avatar do usuário
Moccelin
Sênior
Sênior
Mensagens: 4849
Registrado em: Qua Abr 11, 2007 11:53 am
Localização: Três Corações - MG
Agradeceram: 2 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#2022 Mensagem por Moccelin » Qua Out 22, 2008 8:18 pm

Esses novos calibres tem a missão de unificar TODA a munição de armamento leve, coisa que o 5,56 não conseguiu fazer, vide o 7,62mm ainda ser usado em diversoas armas.

Uma munição intermediária como essas que tanto andam falando (que na verdade seria intermediária da intermediária) poderia ser usada desde o fuzil do infante pé preto, até o designated marksman, passando pela munição das metralhadoras de nível GC até nível batalhão, nos blindados como armas coaxiais, etc... Deixaria tanto o infante quanto o intendente feliz... O ÚNICO detalhe é que ainda não padronizaram, e, a princípio parece que não vai mesmo haver uma padronização tão cedo, são diversos estudos de diversas empresas correndo independente um do outro, cada um buscando sua fatia no mercado voltado para usuários menores como policias, forças especiais, etc... Pro uso geral parece que a dupla 7,62x51mm + 5,56x45mm está agradando muita gente ainda.

Esses calibres tem a história parecida com o 5.7x28mm da FN Herstal... A princípio parece ser a solução de todos os problemas para as sub-metralhadoras e pistolas, mas no final acaba sendo um produto exótico, destinado a meia dúzia de gatos pingados.




The cake is a lie...
A.K. for T-7
Sênior
Sênior
Mensagens: 1521
Registrado em: Sáb Jun 17, 2006 3:27 pm

Re: Novo Fuzil para o EB

#2023 Mensagem por A.K. for T-7 » Qui Out 23, 2008 2:21 pm





Se chiar resolvesse, Sonrisal não morria afogado.
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39574
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1139 vezes
Agradeceram: 2862 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#2024 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Out 24, 2008 11:08 am

vilmarmoccelin escreveu:
Esses calibres tem a história parecida com o 5.7x28mm da FN Herstal... A princípio parece ser a solução de todos os problemas para as sub-metralhadoras e pistolas, mas no final acaba sendo um produto exótico, destinado a meia dúzia de gatos pingados.
Conheço pelo menos 2 unidades que usam essa pistola-metrelhadora cá em portugal. :wink:

Mas no essencial a MP-5 ainda manda no pedaço.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: Novo Fuzil para o EB

#2025 Mensagem por Bolovo » Dom Nov 02, 2008 2:19 am

Algumas unidades especiais da França começaram a adotar o SCAR...

Imagem

Imagem




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Responder