Fórum Defesa Brasil

Carlos Mathias escreveu:Bem, então os preços são:

F-18E = 100 milhas
SU-35BM= 75 milhas

Um pelo outro, uma diferença de 25 milhões de dólares por um caça menor. Ou estamos realmente muito ricos ou então perderam a noção do quanto é 25 milhões de dólares.

Basta pensar que só essa diferença deve dar para compra um pacotaço de armas russas. Ou seja, se escolherem gastar 100 milhas por avião, o F-18E vem pelado e um SU-35BM vem no mínimo com um pacote completo de armas.

Mas parece que estamos realmente nadando em ouro negro, né?

Grande CM!

Acho o programa SU-35BM muito interessante.
Seria analogo ao SH. Ambos sao reprojetos de configuracoes aerodinamicas consagradas.
Assim como o Gripen NG.

Contudo uma coisa tenho observado. A diferenca de preco do SU-35 em ralacao ao demais vem diminuindo com o tempo e de forma aguda. Chegou a ser 3x menor, depois 2x menor e agora eh igual ao Gripen e 75% do SH. Se o Rublo continuar se valorizando frente ao Dolar, logo ele custara mais caro que o SH.

Porem reconheco que estamos falando de precos flyaway, que nao quer dizer muito. O que se vai comprar efetivamente eh um pacote, offsets, ToT e financiamento, entao muita agua ainda vai rolar embaixo da ponte.

[]s

Santiago escreveu: (...) Acho o programa SU-35BM muito interessante.
Seria analogo ao SH. Ambos sao reprojetos de configuracoes aerodinamicas consagradas.
Assim como o Gripen NG. (...)

[]s

Desses três, o único que está em operação e tem mais de 360 unidades entregues é o Super Hornet. O único defeito, talvez, seja ser norte-americano.

Grande CM!

Pelo menos um me considera, ultimamente só tenho apanhado.

Acho o programa SU-35BM muito interessante.
Seria analogo ao SH. Ambos sao reprojetos de configuracoes aerodinamicas consagradas.
Assim como o Gripen NG.

Perfeito.

Contudo uma coisa tenho observado. A diferenca de preco do SU-35 em ralacao ao demais vem diminuindo com o tempo e de forma aguda. Chegou a ser 3x menor, depois 2x menor e agora eh igual ao Gripen e 75% do SH. Se o Rublo continuar se valorizando frente ao Dolar, logo ele custara mais caro que o SH.

Só com um detalhe, o SU-35BM é maior, leva mais carga e mais longe, além de ser mais rápido e ter uma manobrabilidade incomparável. Você está comprando motores 50% mais potentes 25% mais barato. Um radar tão ou quase tão bom quanto, só que com 25% de desconto. Armas de uma variedade enorme e sem absolutamente nenhuma restrição. Posso enumerar mais algumas coisas, mas creio que basta.

Porem reconheco que estamos falando de precos flyaway, que nao quer dizer muito. O que se vai comprar efetivamente eh um pacote, offsets, ToT e financiamento, entao muita agua ainda vai rolar embaixo da ponte.

E o pessoal tá animado, mas existem LEIS que proíbem o repasse de certas tecnologias sensíveis, quem decide isso é o congresso, então o governo americano pode concordar, mas quem decide é o congresso e para tal terá de mudar as leis americanas. Se for isso, vamos sentar ao lado de Deus antes de compramos F-18E.

Mas que pode ser, pode sim.

Abraços!

Carlos Mathias escreveu:Bem, então os preços são:

F-18E = 100 milhas
SU-35BM= 75 milhas

Um pelo outro, uma diferença de 25 milhões de dólares por um caça menor. Ou estamos realmente muito ricos ou então perderam a noção do quanto é 25 milhões de dólares.

Basta pensar que só essa diferença deve dar para compra um pacotaço de armas russas. Ou seja, se escolherem gastar 100 milhas por avião, o F-18E vem pelado e um SU-35BM vem no mínimo com um pacote completo de armas.

Mas parece que estamos realmente nadando em ouro negro, né?

Não tenho informação de nenhuma proposta enviada para a FAB, da turma do boato o preço do Flanker aumentou 50% de um dia para o outro. A diferença é menor do que parece, tendo em vista que o F18 é um caça operacional, com vida útil maior que o SU35, tanto motor como airframe.

Heronim

Aaaaah tá certo então...

Carlos Mathias escreveu:Aaaaah tá certo então...

Que bom que você entendeu.

Heronim

Bourne escreveu:

Santiago escreveu: (...) Acho o programa SU-35BM muito interessante.
Seria analogo ao SH. Ambos sao reprojetos de configuracoes aerodinamicas consagradas.
Assim como o Gripen NG. (...)

[]s

Desses três, o único que está em operação e tem mais de 360 unidades entregues é o Super Hornet. O único defeito, talvez, seja ser norte-americano.

Ou talvez nao.

[]s

O defeito não é ser americano, é ter as restrições impostas pelos americanos, é muito diferente.

Santiago escreveu: (...) Acho o programa SU-35BM muito interessante.
Seria analogo ao SH. Ambos sao reprojetos de configuracoes aerodinamicas consagradas.
Assim como o Gripen NG. (...)

[]s

Bourne escreveu: Desses três, o único que está em operação e tem mais de 360 unidades entregues é o Super Hornet. O único defeito, talvez, seja ser norte-americano.

e por isso não abrir a totalidade dos códigos fonte.

Pepê

Senhores,

O que será feito de milhões de linhas de fontes ? Além é claro das atualizações ?

Heronim

Pepê Rezende escreveu:

Santiago escreveu: (...) Acho o programa SU-35BM muito interessante.
Seria analogo ao SH. Ambos sao reprojetos de configuracoes aerodinamicas consagradas.
Assim como o Gripen NG. (...)

[]s

Bourne escreveu: Desses três, o único que está em operação e tem mais de 360 unidades entregues é o Super Hornet. O único defeito, talvez, seja ser norte-americano.

e por isso não abrir a totalidade dos códigos fonte.

Pepê

Espero que algum alto executivo da Sukhoi ou da Dassault diga claramente o que disse o representante da Boeing:

Alide: Os caças americanos têm sido repetidamente percebidos no Brasil como “propostas inviáveis”, especialmente, devido às restrições impostas pelo Departamento de Estado para a transferência de tecnologia militar avançada. Esta proposta do Super Hornet para a FAB poderá atender, por completo, às exigências de acesso aos códigos fontes dos sistemas embarcados?

BG: Sim, ela poderá. A relação política entre os EUA e o Brasil, duas potências econômicas de grande importância no mundo, segue numa tendência de melhora contínua. Embora a Boeing esteja aqui apresentando o produto e esclarecendo dúvidas, caso ele venha a ser concluído, este negócio será realizado como venda “governo a governo”, ofertado dentro do formato Foreign Military Sales (FMS). Caberá ao governo americano a compra destes aviões da Boeing para sua posterior revenda ao Brasil. Sem o apoio absoluto e completo do governo americano, nós não teríamos nada o que fazer aqui agora.

A Boeing tá chegando atrasada com essa promessa.

Parece bem claro que a Boeing e o Departamento de Estado dos EUA não vêm pra essa concorrência com o intuito de somente participar . Se soubessem de antemão que não poderiam atender as exigências impostas pela FAB , nem viriam . Quanto ao Lobby da Boeing no Capitólio , esse já deve estar à Mach 1.85 ...vide MRCA do Decão .

Carlos Mathias escreveu:A Boeing tá chegando atrasada com essa promessa.

Lástima então , pensei que ela tinha enviado dentro do prazo...

esse já deve estar à Mach 1.85

E nesse caso não passa disso.