Fórum Defesa Brasil

Viktor Reznov escreveu:O Sul-Africanos também tem vários veículos extremamente úteis pra esse exato tipo de missão, e com uma vantagem que a base matriz da logística é muito próxima o que facilita muito as despesas de manutenção.

O Casspir é uma lenda! Pai de todos os MRAP.

FCarvalho escreveu:Não é para querer fazer terrorismo, mas, diz-se que "o barato, as vezes, sai caro."
Rezo ao bom Deus que tenhamos muita proteção na RCA.
E que nos livremos o mais rápido possível dessas tranqueiras...





E que venham as VBMT-LR o mais rápido possível.

abs

Um Humwee devidamente blindado é tudo menos uma tranqueira. Os Humwee do Exército e da Força Aérea receberam blindagem da Plasa (Israel).





São perfeitos? Não, é claro que não, por exemplo o casco não é em "V", por isso em caso de rebentamento de uma mina anit-carro ou de uma IED por baixo da viatura, a explosão não é deflectida. Mas segundo consta o perigo naquele TO não são nem as minas anti-carro nem as IED.

O comando Português é sobre a missão da UE (formação) e não da ONU (imposição da paz).

Concordo Cabeça, mas nem de longe eles são considerados seguros, mesmo pelos americanos, daí a questão dos MRAV/MRAP feitos as pressas.

De qualquer forma, mesmo a RCA não tendo, por enquanto, apresentado problemas com IED's e/ou minas ou armas de fogo de maior calibre, como diz um o ditado tupiniquim, "o seguro morreu de velho."

No nosso caso, como serão veículos usados, bem, toda precaução é necessária. Por mais que sejam vistoriados, atualizados ou sei lá o quê. Nós nem temos experiência com esse tipo de veículo aqui. Vai ser basicamente uma batata quente nas nossas mãos, e em um TO que não tem nada de calmo.

Mas agora não adianta reclamar. Isto sequer estaria sendo discutido aqui se nós tivéssemos feito o nosso dever de casa em relação ao LMV no projeto dos bldos 4X4, posto que desde o ano passado o veredicto já era conhecido. Mas daí a dar concretude ao projeto...

Enfim, já se falava em missões na África há tempos, bem mais de 3 anos, e o quê se fez em termos de planejamento material efetivamente? Nada. Ou seja, vamos à RCA do mesmo jeito que fomos ao Haiti há 13 anos atrás: com a cara e a coragem. Com uma pequena diferença que agora, nós temos páginas e mais páginas acrescidas ao nossos manuais e livros sobre missão da ONU, que no final não serviram para nada.

Coisas do Brasil.

abs

O comando Português é sobre a missão da UE (formação) e não da ONU (imposição da paz).

Cabeça, sabes dizer quantas tropas europeias ainda há na RCA em serviço da ONU?
A missão é de imposição da paz? Isso muda o que em relação ao comportamento das tropas no TO?

abs.

FCarvalho escreveu:Seria também uma boa opção, mas ao que parece temos um sério problema de caixa, e aparentemente, o de tempo.
E como FMS por aqui ainda faz o maior sucesso...

abs

Pois é, espero que esse corte recente de meio bilhão no orçamento do Exército sirva pra jogar uma pá de cal nas ambições do pessoal de Brasília que quer mandar um Exército mal equipado pra uma fornalha no meio da África. Que a ONU tome vergonha na cara e peça pros seus membros fazerem uma vaquinha e contratarem a STTEP pra esse serviço, o Coronel Eeben Barlow não se aposentou ainda.

Com mais este corte, eu tenho sérias dúvidas de que qualquer botina brazuca ponhas os pés na África antes de 2019...

abs

Aliás, esqueci de perguntar aqui: alguém já avisou ao chefe das ffaa's e ao seu tesoureiro mor que a missão da ONU na RCA é de IMPOSIÇÃO, e não de MANUTENÇÃO da paz, e que existe uma grande diferença entre ambas?

Ou eles creem piamente que mandar o pessoal para lá montados em jipes e ambulâncias vai dar cartaz pra eles, e o que vier depois disso é lucro?

Acho que tem alguém, de novo, querendo lucrar botando no dos militares para passar de humanitário e bom gestor enquanto esfaqueia o pessoal mais uma vez pelas costas. Agora fazendo GLO na casa do vizinho...

abs

FCarvalho escreveu:Aliás, esqueci de perguntar aqui: alguém já avisou ao chefe das ffaa's e ao seu tesoureiro mor que a missão da ONU na RCA é de IMPOSIÇÃO, e não de MANUTENÇÃO da paz, e que existe uma grande diferença entre ambas?

Ou eles creem piamente que mandar o pessoal para lá montados em jipes e ambulâncias vai dar cartaz pra eles, e o que vier depois disso é lucro?

Acho que tem alguém, de novo, querendo lucrar botando no dos militares para passar de humanitário e bom gestor enquanto esfaqueia o pessoal mais uma vez pelas costas. Agora fazendo GLO na casa do vizinho...

abs

O Comandante em Chefe? Eu acho sinceramente que o Conde Drácula não faz idéia e os puxa-sacos que o cercam não tiveram coragem de o informar.

Meus prezados
Não há dúvida de que o EB necessitaria de um veículo MRAP ( Mine-Resistant Ambush Protected). Ouso dizer que o HUMMVEE não seria o mais adequado para o TO em foco.
Talvez o RG-31 Nyala (Africa do Sul) seria o mais adequado.
Eis uma foto do mencionado veículo, atingido por um IED. Nota-se que o habitáculo está intacto, preservando a tripulação.

Será que o HUMMVEE teria a mesma resistência?

Deve ser o caso. Até por isso ele já deu aval. Sabe de nada também o "inocente".

Isso já virou até bordão...

abs

Dois problemas enormes para nós enfrentarmos na RCA, e que não tem nada a ver com seus cidadãos e a merda na qual eles vivem.
Um, as tropas da ONU são em sua maioria da África. Isso é um péssimo sinal.
E dois. tem mais de 2 mil soldados franceses por lá...
No mais, tropas da ONU são acusadas peremptoriamente de abusos sexuais e estupro contra a população...
Isso já causou, e vem causando, a forçada retirada de tropas a seu serviço no país. E a substituição tem sido extremamente difícil.
Daí a pressa da ONU - e por tabela do MD - em nos colocar lá e o verdadeiro puxa-saquismo do seu representante aqui no Brasil em novembro sobre nossas tropas.
Enfim, querem nos meter em uma baita de uma enrascada em um país praticamente falido, sem Estado presente e infra-estrutura, e no qual não se sabe quem é exatamente o inimigo, que pode estar ao seu lado de dia, e de noite te esfaquear pelas costas.
Estou começando suspeitar que o exmo sr chefe das ffaa's aquiesceu a nossa ida sem maiores problemas e mais do que rapidamente, para tentar ocupar o pessoal de farda com algo que não seja os reais problemas que temos aqui mesmo, os quais ele a quadrilha instalada no planalto central a mais de 30 anos são parte e origem.



http://www.gbnnews.com.br/2017/07/forca ... eguir.html

Mandar gente para missão de manutenção da paz pela ONU é uma coisa. Bem outra é mandar para uma missão de imposição da paz, e no curtíssimo prazo, sem qualquer preparo adequado de tropas e, principalmente, material.

Espero ao fim e ao cabo, que alguém no alto comdo das ffaa's tenha um minimo de consciência de dizer a verdade para o cito chefe. Do contrário, podemos esperar tranquilamente uma eleição mais que noticiosa por aqui ano que vem. E com um certo timbre de foda-se de quem está saindo pelas portas dos fundos...


abs

jambockrs escreveu:Será que o HUMMVEE teria a mesma resistência?

A resposta é simples meu caro Jambocrks: nem que ele quisesse.

abs.

FCarvalho escreveu:

O comando Português é sobre a missão da UE (formação) e não da ONU (imposição da paz).

Cabeça, sabes dizer quantas tropas europeias ainda há na RCA em serviço da ONU?
A missão é de imposição da paz? Isso muda o que em relação ao comportamento das tropas no TO?

abs.

Europeias penso que só mesmo Portugal e só a pedido da França (ouve reunião dos Estados-Maiores e tudo). Missão da UE é já noutro ambito, o de formação de militares/unidades e aí estão representados muitos países da UE.

FCarvalho escreveu:

jambockrs escreveu:Será que o HUMMVEE teria a mesma resistência?

A resposta é simples meu caro Jambocrks: nem que ele quisesse.

abs.

Tá, mas alguém se deu ao trabalho de imaginar QUAL o cenário que o CFN imagina para empregar esta VTR? Sim, porque de nada adianta (até atrasa, em termos orçamentários) exigir que a VTR venha já no nível VI STANAG 4569 e no nível III da mesma norma, no que tange a minas e IEDs.

Sem isso é charla pra adormecer bovino...