República Centro Africana - MINUSCA

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: República Centro-Africana: Operação Sangaris

#196 Mensagem por Bolovo » Sáb Dez 02, 2017 12:41 am

Viktor Reznov escreveu:O Sul-Africanos também tem vários veículos extremamente úteis pra esse exato tipo de missão, e com uma vantagem que a base matriz da logística é muito próxima o que facilita muito as despesas de manutenção.
O Casspir é uma lenda! Pai de todos os MRAP.

Imagem




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 40667
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1209 vezes
Agradeceram: 3044 vezes

Re: República Centro-Africana: Operação Sangaris

#197 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Dez 02, 2017 8:49 am

FCarvalho escreveu:Não é para querer fazer terrorismo, mas, diz-se que "o barato, as vezes, sai caro."
Rezo ao bom Deus que tenhamos muita proteção na RCA.
E que nos livremos o mais rápido possível dessas tranqueiras... :x :roll:

Imagem

https://wallpapers.wallhaven.cc/wallpapers/full/wallhaven-331227.jpg

E que venham as VBMT-LR o mais rápido possível.

abs
Um Humwee devidamente blindado é tudo menos uma tranqueira. Os Humwee do Exército e da Força Aérea receberam blindagem da Plasa (Israel).

Imagem

Imagem

São perfeitos? Não, é claro que não, por exemplo o casco não é em "V", por isso em caso de rebentamento de uma mina anit-carro ou de uma IED por baixo da viatura, a explosão não é deflectida. Mas segundo consta o perigo naquele TO não são nem as minas anti-carro nem as IED.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 40667
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1209 vezes
Agradeceram: 3044 vezes

Re: Exército brasileiro na MINUSCA?

#198 Mensagem por cabeça de martelo » Sáb Dez 02, 2017 9:18 am

O comando Português é sobre a missão da UE (formação) e não da ONU (imposição da paz).




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 39103
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6012 vezes
Agradeceram: 3381 vezes

Re: República Centro-Africana: Operação Sangaris

#199 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 02, 2017 12:13 pm

Concordo Cabeça, mas nem de longe eles são considerados seguros, mesmo pelos americanos, daí a questão dos MRAV/MRAP feitos as pressas.

De qualquer forma, mesmo a RCA não tendo, por enquanto, apresentado problemas com IED's e/ou minas ou armas de fogo de maior calibre, como diz um o ditado tupiniquim, "o seguro morreu de velho."

No nosso caso, como serão veículos usados, bem, toda precaução é necessária. Por mais que sejam vistoriados, atualizados ou sei lá o quê. Nós nem temos experiência com esse tipo de veículo aqui. Vai ser basicamente uma batata quente nas nossas mãos, e em um TO que não tem nada de calmo.

Mas agora não adianta reclamar. Isto sequer estaria sendo discutido aqui se nós tivéssemos feito o nosso dever de casa em relação ao LMV no projeto dos bldos 4X4, posto que desde o ano passado o veredicto já era conhecido. Mas daí a dar concretude ao projeto...

Enfim, já se falava em missões na África há tempos, bem mais de 3 anos, e o quê se fez em termos de planejamento material efetivamente? Nada. Ou seja, vamos à RCA do mesmo jeito que fomos ao Haiti há 13 anos atrás: com a cara e a coragem. Com uma pequena diferença que agora, nós temos páginas e mais páginas acrescidas ao nossos manuais e livros sobre missão da ONU, que no final não serviram para nada.

Coisas do Brasil.

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 39103
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6012 vezes
Agradeceram: 3381 vezes

Re: República Centro-Africana: Operação Sangaris

#200 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 02, 2017 4:04 pm

O comando Português é sobre a missão da UE (formação) e não da ONU (imposição da paz).
Cabeça, sabes dizer quantas tropas europeias ainda há na RCA em serviço da ONU?
A missão é de imposição da paz? Isso muda o que em relação ao comportamento das tropas no TO?

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6879
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceu: 2006 vezes
Agradeceram: 817 vezes

Re: República Centro-Africana: Operação Sangaris

#201 Mensagem por Viktor Reznov » Sáb Dez 02, 2017 7:25 pm

FCarvalho escreveu:Seria também uma boa opção, mas ao que parece temos um sério problema de caixa, e aparentemente, o de tempo.
E como FMS por aqui ainda faz o maior sucesso... :roll:

abs
Pois é, espero que esse corte recente de meio bilhão no orçamento do Exército sirva pra jogar uma pá de cal nas ambições do pessoal de Brasília que quer mandar um Exército mal equipado pra uma fornalha no meio da África. Que a ONU tome vergonha na cara e peça pros seus membros fazerem uma vaquinha e contratarem a STTEP pra esse serviço, o Coronel Eeben Barlow não se aposentou ainda.




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 39103
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6012 vezes
Agradeceram: 3381 vezes

Re: República Centro-Africana: Operação Sangaris

#202 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 02, 2017 11:22 pm

Com mais este corte, eu tenho sérias dúvidas de que qualquer botina brazuca ponhas os pés na África antes de 2019... :roll: :?

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 39103
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6012 vezes
Agradeceram: 3381 vezes

Re: República Centro-Africana: Operação Sangaris

#203 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 02, 2017 11:43 pm

Aliás, esqueci de perguntar aqui: alguém já avisou ao chefe das ffaa's e ao seu tesoureiro mor que a missão da ONU na RCA é de IMPOSIÇÃO, e não de MANUTENÇÃO da paz, e que existe uma grande diferença entre ambas?

Ou eles creem piamente que mandar o pessoal para lá montados em jipes e ambulâncias vai dar cartaz pra eles, e o que vier depois disso é lucro?

Acho que tem alguém, de novo, querendo lucrar botando no dos militares para passar de humanitário e bom gestor enquanto esfaqueia o pessoal mais uma vez pelas costas. Agora fazendo GLO na casa do vizinho... :x

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6879
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceu: 2006 vezes
Agradeceram: 817 vezes

Re: República Centro-Africana: Operação Sangaris

#204 Mensagem por Viktor Reznov » Dom Dez 03, 2017 10:34 pm

FCarvalho escreveu:Aliás, esqueci de perguntar aqui: alguém já avisou ao chefe das ffaa's e ao seu tesoureiro mor que a missão da ONU na RCA é de IMPOSIÇÃO, e não de MANUTENÇÃO da paz, e que existe uma grande diferença entre ambas?

Ou eles creem piamente que mandar o pessoal para lá montados em jipes e ambulâncias vai dar cartaz pra eles, e o que vier depois disso é lucro?

Acho que tem alguém, de novo, querendo lucrar botando no dos militares para passar de humanitário e bom gestor enquanto esfaqueia o pessoal mais uma vez pelas costas. Agora fazendo GLO na casa do vizinho... :x

abs
O Comandante em Chefe? Eu acho sinceramente que o Conde Drácula não faz idéia e os puxa-sacos que o cercam não tiveram coragem de o informar.




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Avatar do usuário
jambockrs
Sênior
Sênior
Mensagens: 2617
Registrado em: Sex Jun 10, 2005 1:45 am
Localização: Porto Alegre/RS
Agradeceu: 427 vezes
Agradeceram: 180 vezes

Re: Exército brasileiro na MINUSCA?

#205 Mensagem por jambockrs » Dom Dez 03, 2017 11:03 pm

Meus prezados
Não há dúvida de que o EB necessitaria de um veículo MRAP ( Mine-Resistant Ambush Protected). Ouso dizer que o HUMMVEE não seria o mais adequado para o TO em foco.
Talvez o RG-31 Nyala (Africa do Sul) seria o mais adequado.
Eis uma foto do mencionado veículo, atingido por um IED. Nota-se que o habitáculo está intacto, preservando a tripulação.
Imagem
Será que o HUMMVEE teria a mesma resistência?




Um abraço e até mais...
Cláudio Severino da Silva
claudioseverinodasilva41@gmail.com
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 39103
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6012 vezes
Agradeceram: 3381 vezes

Re: República Centro-Africana: Operação Sangaris

#206 Mensagem por FCarvalho » Dom Dez 03, 2017 11:18 pm

Deve ser o caso. Até por isso ele já deu aval. Sabe de nada também o "inocente". :?

Isso já virou até bordão... :|

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 39103
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6012 vezes
Agradeceram: 3381 vezes

Re: República Centro-Africana: Operação Sangaris

#207 Mensagem por FCarvalho » Dom Dez 03, 2017 11:53 pm

Dois problemas enormes para nós enfrentarmos na RCA, e que não tem nada a ver com seus cidadãos e a merda na qual eles vivem.
Um, as tropas da ONU são em sua maioria da África. Isso é um péssimo sinal.
E dois. tem mais de 2 mil soldados franceses por lá... :twisted:
No mais, tropas da ONU são acusadas peremptoriamente de abusos sexuais e estupro contra a população... :roll:
Isso já causou, e vem causando, a forçada retirada de tropas a seu serviço no país. E a substituição tem sido extremamente difícil.
Daí a pressa da ONU - e por tabela do MD :? - em nos colocar lá e o verdadeiro puxa-saquismo do seu representante aqui no Brasil em novembro sobre nossas tropas.
Enfim, querem nos meter em uma baita de uma enrascada em um país praticamente falido, sem Estado presente e infra-estrutura, e no qual não se sabe quem é exatamente o inimigo, que pode estar ao seu lado de dia, e de noite te esfaquear pelas costas.
Estou começando suspeitar que o exmo sr chefe das ffaa's aquiesceu a nossa ida sem maiores problemas e mais do que rapidamente, para tentar ocupar o pessoal de farda com algo que não seja os reais problemas que temos aqui mesmo, os quais ele a quadrilha instalada no planalto central a mais de 30 anos são parte e origem.

Imagem

http://www.gbnnews.com.br/2017/07/forca ... eguir.html

Mandar gente para missão de manutenção da paz pela ONU é uma coisa. Bem outra é mandar para uma missão de imposição da paz, e no curtíssimo prazo, sem qualquer preparo adequado de tropas e, principalmente, material. [005]

Espero ao fim e ao cabo, que alguém no alto comdo das ffaa's tenha um minimo de consciência de dizer a verdade para o cito chefe. Do contrário, podemos esperar tranquilamente uma eleição mais que noticiosa por aqui ano que vem. E com um certo timbre de foda-se de quem está saindo pelas portas dos fundos...
:x

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 39103
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 6012 vezes
Agradeceram: 3381 vezes

Re: Exército brasileiro na MINUSCA?

#208 Mensagem por FCarvalho » Dom Dez 03, 2017 11:56 pm

jambockrs escreveu:Será que o HUMMVEE teria a mesma resistência?
A resposta é simples meu caro Jambocrks: nem que ele quisesse. :D

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 40667
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1209 vezes
Agradeceram: 3044 vezes

Re: República Centro-Africana: Operação Sangaris

#209 Mensagem por cabeça de martelo » Seg Dez 04, 2017 10:53 am

FCarvalho escreveu:
O comando Português é sobre a missão da UE (formação) e não da ONU (imposição da paz).
Cabeça, sabes dizer quantas tropas europeias ainda há na RCA em serviço da ONU?
A missão é de imposição da paz? Isso muda o que em relação ao comportamento das tropas no TO?

abs.
Europeias penso que só mesmo Portugal e só a pedido da França (ouve reunião dos Estados-Maiores e tudo). Missão da UE é já noutro ambito, o de formação de militares/unidades e aí estão representados muitos países da UE.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62333
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6540 vezes
Agradeceram: 6905 vezes
Contato:

Re: Exército brasileiro na MINUSCA?

#210 Mensagem por Túlio » Seg Dez 04, 2017 12:39 pm

FCarvalho escreveu:
jambockrs escreveu:Será que o HUMMVEE teria a mesma resistência?
A resposta é simples meu caro Jambocrks: nem que ele quisesse. :D

abs.

Tá, mas alguém se deu ao trabalho de imaginar QUAL o cenário que o CFN imagina para empregar esta VTR? Sim, porque de nada adianta (até atrasa, em termos orçamentários) exigir que a VTR venha já no nível VI STANAG 4569 e no nível III da mesma norma, no que tange a minas e IEDs.

Sem isso é charla pra adormecer bovino... :o 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Responder