UCRÂNIA
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Re: UCRÂNIA
É o mundo livre capitaneado pelas grandes democracias ocidentais a caminho da vitoria.
To começando a achar que eles não sabem o que estão fazendo.
To começando a achar que eles não sabem o que estão fazendo.
Re: UCRÂNIA
Parece que os pró-russos vão pedir arrego.
Grande derrota para a Rússia, na minha opinião. Segunda vitória dos EUA frente a Rússia após a era Putin.
A primeira derrota foi o assassinato do Khadafi.
Mas esta segunda derrota é, obviamente, muito pior.
Será que os rebeldes aguentam até a chegada do inverno? se aguentarem, acredito que a situação pode se reverter. Veremos.
Grande derrota para a Rússia, na minha opinião. Segunda vitória dos EUA frente a Rússia após a era Putin.
A primeira derrota foi o assassinato do Khadafi.
Mas esta segunda derrota é, obviamente, muito pior.
Será que os rebeldes aguentam até a chegada do inverno? se aguentarem, acredito que a situação pode se reverter. Veremos.
- EDSON
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Re: UCRÂNIA
Na Ucrânia o jogo não acabou. Vai levar una anos ainda com ou sem derrota dos federalistas.chris escreveu:Parece que os pró-russos vão pedir arrego.
Grande derrota para a Rússia, na minha opinião. Segunda vitória dos EUA frente a Rússia após a era Putin.
A primeira derrota foi o assassinato do Khadafi.
Mas esta segunda derrota é, obviamente, muito pior.
Será que os rebeldes aguentam até a chegada do inverno? se aguentarem, acredito que a situação pode se reverter. Veremos.
Khadafi nunca foi uma derrota nem prioridade russa. Assad seria sim uma grande derrota mas já que quem pode vencer não são grupos moderados que seriam facilmente suplantados pelos islâmicos seria uma derrota mutua para todos.
A queda Khadafi foi vitória de quem afinal de contas?
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Re: UCRÂNIA
Os federalistas nunca passaram de 12.000 homens em armas, Creio que não chegam nem a 10.000. Kiev colocou em campo mais de 90.000 soldados. O peso dos números iria se fazer valer, é lógico.
O que impressiona é como uma força pequena, de comando fragmentado, onde os Cossacos do Don não aceitam ordens diretas de ninguém, conseguiu impor tantas baixas nos soldados ucranianos. Houvesse mais uns 15.000 combatentes do mesmo nível e veríamos as tropas de Kiev correndo em debandada.
Considero um erro dizer que os federalistas estavam muito bem armados. Não estavam. A capacidade deles de darem combate cresceu com o tempo a medida que tomavam troféus. Sentiram falta de blindados, algo patente na tentativa de fazer voltar a funcionar velhos monumentos da grande guerra.
Dizer que Putin apoia abertamente os federalistas é se render ao delírio. Coisa de gente bêbada, que chama os russos do leste de nazistas, quando nazi são aqueles que a vista de todos desfraldam bandeiras com suásticas e símbolos de unidades SS como Polizei e Galizien. Estes, você encontra na "Guarda Nacional".
Quanto a falar de vitória, ela consiste em quê? Talvez em pilhagem, se é que sobrou algum bem da destruição, ou da grilagem de terras dos camponeses que fugiram para a Rússia. Mais de 700.000 ucranianos buscaram refúgio na Rússia e duvido que queiram voltar. Kiev conseguiu destroçar a parte mais rica do pais, e entregou a Putin a necessidade de ativar as plantas industriais que substituem os fornecedores ucranianos, além de uma mão de obra técnica que certamente permanecerá em mãos russas.
A Crimeia será russa. Quero ver quem será macho o bastante para tentar tirá-la de Putin. Aliás, quem tem mais de dois neurônios funcionando nem se atinaria a duvidar disso.
O que impressiona é como uma força pequena, de comando fragmentado, onde os Cossacos do Don não aceitam ordens diretas de ninguém, conseguiu impor tantas baixas nos soldados ucranianos. Houvesse mais uns 15.000 combatentes do mesmo nível e veríamos as tropas de Kiev correndo em debandada.
Considero um erro dizer que os federalistas estavam muito bem armados. Não estavam. A capacidade deles de darem combate cresceu com o tempo a medida que tomavam troféus. Sentiram falta de blindados, algo patente na tentativa de fazer voltar a funcionar velhos monumentos da grande guerra.
Dizer que Putin apoia abertamente os federalistas é se render ao delírio. Coisa de gente bêbada, que chama os russos do leste de nazistas, quando nazi são aqueles que a vista de todos desfraldam bandeiras com suásticas e símbolos de unidades SS como Polizei e Galizien. Estes, você encontra na "Guarda Nacional".
Quanto a falar de vitória, ela consiste em quê? Talvez em pilhagem, se é que sobrou algum bem da destruição, ou da grilagem de terras dos camponeses que fugiram para a Rússia. Mais de 700.000 ucranianos buscaram refúgio na Rússia e duvido que queiram voltar. Kiev conseguiu destroçar a parte mais rica do pais, e entregou a Putin a necessidade de ativar as plantas industriais que substituem os fornecedores ucranianos, além de uma mão de obra técnica que certamente permanecerá em mãos russas.
A Crimeia será russa. Quero ver quem será macho o bastante para tentar tirá-la de Putin. Aliás, quem tem mais de dois neurônios funcionando nem se atinaria a duvidar disso.
- wagnerm25
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Re: UCRÂNIA
Agora, eu fico imaginando que bosta deve ser a vida sob a bandeira da Ucrânia para causar tanta vontade nas pessoas de serem anexadas pela... pela... RÚSSIA.
- EDSON
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Re: UCRÂNIA
Muita corrupção mas depois as autoridades atrás de apoio atacou a moral do leste.wagnerm25 escreveu:Agora, eu fico imaginando que bosta deve ser a vida sob a bandeira da Ucrânia para causar tanta vontade nas pessoas de serem anexadas pela... pela... RÚSSIA.
- wagnerm25
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Re: UCRÂNIA
E no meio da confusão toda...
"Em meio ao caos instalado no país, Petro Poroshenko, presidente da Ucrânia, separou um tempo para enviar uma carta para Dilma Rousseff.
A correspondência não trata de Vladmir Putin ou a posição do Brasil no conflito. Nela, Poroshenko cobra o que chama eufemisticamente de “desaceleração no ritmo de construção das instalações de infraestrutura” do projeto Alcântara-Ciclone 4, uma plataforma de lançamento de foguetes e mísseis que os dois países estão erguendo desde 2006 no Maranhão.
Em 2013, as obras pararam porque Dilma segurou os 140 milhões de reais previstos no Orçamento."
Aliás, tem toda razão. Um atraso pro país.
"Em meio ao caos instalado no país, Petro Poroshenko, presidente da Ucrânia, separou um tempo para enviar uma carta para Dilma Rousseff.
A correspondência não trata de Vladmir Putin ou a posição do Brasil no conflito. Nela, Poroshenko cobra o que chama eufemisticamente de “desaceleração no ritmo de construção das instalações de infraestrutura” do projeto Alcântara-Ciclone 4, uma plataforma de lançamento de foguetes e mísseis que os dois países estão erguendo desde 2006 no Maranhão.
Em 2013, as obras pararam porque Dilma segurou os 140 milhões de reais previstos no Orçamento."
Aliás, tem toda razão. Um atraso pro país.
- akivrx78
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Re: UCRÂNIA
Conflito na Ucrânia matou 568 soldados em quatro meses
AFP - Agence France-Presse
Publicação: 11/08/2014 10:53 Atualização:
Soldados das forças ucranianas, na região de Donetsk. Foto: Anatolii Stepanov/AFP Photo
Os combates entre as forças do governo e os rebeldes pró-Rússia na Ucrânia, que já duram quatro meses, provocaram a morte de 568 soldados ucranianos no leste do país.
De acordo com o balanço divulgado pelo porta-voz das forças de segurança, Andriy Lysenko, outros 2.120 soldados ficaram feridos.
A Ucrânia combate os insurgentes em um conflito classificado pela Cruz Vermelha como uma guerra civil.
Seis soldados morreram nas últimas 24 horas, de acordo com Lysenko.
As tropas oficiais se aproximaram dos redutos rebeldes de Donetsk e Lugansk.
A ONU calcula que 1.300 pessoas morreram desde o início dos combates, em meados de abril.
No total, 285.000 moradores foram obrigados a abandonar suas casas pela violência, destacou a ONU.
http://www.diariodepernambuco.com.br/ap ... eses.shtml
Editado pela última vez por akivrx78 em Seg Ago 11, 2014 6:09 pm, em um total de 1 vez.
- akivrx78
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Re: UCRÂNIA
11 de agosto de 2014 • 13h04 • atualizado às 13h05
Ucrânia diz que Rússia reuniu 45 mil homens na fronteira
Soldados ucranianos em cima de um veículo blindado próximo a Donetsk. 11/08/2014.
Foto: Valentyn Ogirenko / Reuters
A Rússia reuniu 45 mil homens na fronteira com a Ucrânia, com o apoio de equipamento pesado incluindo tanques, sistemas de mísseis, aviões de combate e helicópteros de ataque, disse o porta-voz militar ucraniano Andriy Lysenko nesta segunda-feira.
"Cerca de 45 mil homens das Forças Armadas e forças internas da Federação Russa estavam concentradas em áreas de fronteira", disse Lysenko a jornalistas.
Ele disse ainda que os homens tinham o apoio de 160 tanques, 1.360 veículos armados, 390 sistemas de artilharia, até 150 lançadores de míssil, 192 aeronaves de combate e 137 helicópteros de ataque.
- akivrx78
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Re: UCRÂNIA
Tensão | 11/08/2014 13:24
Lavrov acusa Kiev de querer expulsar russos da Ucrânia
Ministro das Relações Exteriores russo denunciou que o objetivo da operação do exército ucraniano no leste é expulsar maioria étnica russa
Valentyn Ogirenko/Reuters
Tropas ucranianas em Luhansk
Tropas ucranianas em Lugansk: chanceler também criticou principais governos do Ocidente
Moscou - O ministro das Relações Exteriores russo, Sergei Lavrov, denunciou nesta segunda-feira que o objetivo da operação militar do Exército ucraniano no leste do país é a expulsão da maioria étnica russa que vive há séculos nessa zona.
"Parece que o objetivo da operação antiterrorista é apagar do mapa o leste (da Ucrânia), para que os russos saiam dali, e depois seguramente repovoar a zona com aqueles que tenham outro ponto de vista sobre a história, a cultura, a amizade e as relações centenárias que unem nossos povos", disse Lavrov.
O chefe da diplomacia russa também carregou contra os meios de comunicação ocidentais por não dar suficiente atenção à tragédia humanitária vivida pela população civil das regiões ucranianas de Donetsk e Lugansk, palco de combates entre as forças de Kiev e os separatistas pró-Rússia.
"Voltei a ver de novo (o canal de notícias europeu) "Euronews" e não ouvi nada da Ucrânia. Falam de qualquer coisa, mas não da tragédia, que já tem tinturas de uma catástrofe humanitária", lamentou o ministro russo em Sochi (sudoeste), segundo declarações recolhidas pela agência "Interfax".
Lavrov acusou o Ocidente e seus meios de comunicação de "distorcer a imagem real do que acontece, desviar a atenção das medidas que são tomadas para reprimir pela força os que não estão de acordo com a revolta armada", que é como chamam em Moscou a derrocada em fevereiro do presidente Viktor Yanukovich.
O chefe da Chancelaria russa também fez uma dura crítica contra as principais capitais do Ocidente por sua interpretação do conflito no leste da Ucrânia e suas consequências para a população civil.
"Se é certo o que comunicaram os gabinetes de imprensa de Londres, Washington e Berlim (...) sobre seus líderes terem pactuado de que não há necessidade de ajuda humanitária para o leste da Ucrânia porque já estão sendo tomandas todas as medidas, trata-se de uma degradante amostra de cinismo", protestou.
Pouco antes, o ministro russo tinha anunciado que Moscou já pactuou com as autoridades ucranianas o início de uma missão humanitária sob o auspício da Cruz Vermelha Internacional para socorrer a população do leste da Ucrânia.
O Alto Comissariado das Nações Unidas para os Refugiados (Acnur) reconheceu na semana passada que pelo menos 730 mil ucranianos fugiram de seu país para se refugiar na Rússia desde que começou o conflito no leste da Ucrânia.
Outros 117 mil ucranianos são deslocados internos dentro do país, embora a Acnur acredite que o número real possa ser maior, já que os homens preferem ocultar essa condição do governo ucraniano para não ser chamados para as fileiras ou por temor de represálias contra suas casas.
http://exame.abril.com.br/mundo/noticia ... da-ucrania
Ucrânia libera envio de missão humanitária às áreas de conflito
Agência O GloboPor O GLOBO / COM AGÊNCIAS INTERNACIONAIS | Agência O Globo – 57 minutos atrás
centroGrandeAPEvgeniy MaloletkaSoldados do governo ucraniano descasam no vilarejo de Mariinka, próximo a Donetsk, no leste da UcrâniaDONETSK, Ukraine - A Rússia, a União Europeia e os Estados Unidos enviarão, conjuntamente, uma missão humanitária para Luhansk, cidade na área de conflito na Ucrânia. A operação será liderada pela Cruz Vermelha.
Mais cedo nesta segunda-feira, o Kremlin anunciou que estava enviando essa missão humanitária para o leste ucraniano, onde separatistas pró Rússia têm combatido o governo de Kiev. Pelo menos 100 quilômetros (60 milhas) da fronteira russo-ucraniana estão atualmente nas mãos dos rebeldes.
No passado, iniciativas como essas encontram resistência ucraniana e do Ocidente, que temiam que a ação fosse um pretexto para enviar tropas russas para o território rebelde. A Ucrânia e os países do Ocidente têm acusado a Rússia de dar suporte e armamento aos rebeldes. Uma acusação que a Rússia nega.
Por isso, autoridades de Kiev tiveram o cuidado de especificar que o governo da Ucrânia está por trás da operação, que Moscou é apenas um dos países envolvidos e que o Presidente americano Barack Obama deu o seu apoio ao planejamento. O ministério das Relações Exteriores da Ucrânia também estabeleceu condições específicas para a missão, para garantir que apenas civis necessitados sejam beneficiados.
- A ajuda humanitária só será distribuída entre a população civil da província Luhansk, que há muito tem sofrido com as ações de grupos armados ilegais - disse o ministério em um comunicado.
Na última semana, as forças do governo ucraniano foram se fechando sobre os poucos restantes bastiões rebeldes pró-russos no leste da Ucrânia, incluindo Donetsk, a maior cidade controlada pelos rebeldes. Centenas de milhares de pessoas têm fugido dos combates.
Alguns dos efeitos mais pesados contra civis tem sido visto em Luhansk, que tinha uma população pré-guerra de 420.000 habitantes. As autoridades da cidade informaram, nesta segunda, que os 250 mil moradores remanescentes estão sem eletricidade ou água há nove dias. A prefeitura também informou que comida, remédios e combustível também não estão sendo entregues.
Mais cedo, o chefe da Comissão Europeia, José Manuel Barroso disse que alertou o presidente russo Vladimir Putin em uma ligação telefônica "que é contra qualquer ação militar unilateral na Ucrânia, sob qualquer pretexto, inclusive humanitário."
O chanceler russo, Sergey Lavrov, disse que a Rússia concordou com os detalhes de uma missão humanitária com a liderança ucraniana.
- Espero que os nossos parceiros ocidentais não coloquem uma chave inglesa nos trabalhos - disse ele.
https://br.noticias.yahoo.com/ucr%C3%A2 ... 14109.html
Ucrânia Cruz Vermelha desmente participação em comboio humanitário russo
O Comité Internacional da Cruz Vermelha (CICR, na sigla em inglês) desmentiu hoje ter chegado a acordo com a Rússia para uma operação humanitária no leste da Ucrânia.
Lusa21:41 - 11 de Agosto de 2014 | Por Lusa
A posição do CICR, expressa num comunicado de imprensa, em que exprime ainda que participará numa iniciativa desse género se todas as partes envolvidas manifestarem previamente o seu acordo, surge em resposta às declarações do chefe da diplomacia russa, Sergei Lavrov, que alegou contar com o apoio da Cruz Vermelha no "comboio humanitário" que o país tinha anunciado enviar para a Ucrânia.
A instituição acrescentou que entregou às autoridades russas e ucranianas um documento em que se "especifica a forma como a operação se deve realizar" e salientou que antes devem ficar bem claros os detalhes técnicos.
Essas condições incluem "o acordo de todas as partes em que deve ser o CICR a distribuir a ajuda, respeitando os princípios de neutralidade, imparcialidade e independência", que caraterizam a organização.
Antes, Moscovo garantiu que o comboio humanitário partiria da Rússia sem escolta militar e que tinha o acordo de Kiev.
A garantia russa surgiu horas depois da Comissão Europeia se ter manifestado contra a iniciativa.
Em comunicado, o presidente da Comissão Europeia, José Manuel Durão Barroso, rejeitou qualquer intervenção russa, "seja qual for o motivo". Expressando "preocupação face ao destacamento de tropas russas para a fronteira com a Ucrânia", o presidente da Comissão Europeia alertou para os riscos de uma "intervenção unilateral" de Moscovo.
Durante uma reunião de emergência nas Nações Unidas, realizada na sexta-feira, a Rússia propôs realizar uma "missão humanitária" para socorrer a população do Leste da Ucrânia.
A iniciativa foi, porém, rejeitada pela Ucrânia, pelos Estados Unidos e também por Alemanha e Reino Unido, que temem que ela sirva de pretexto para uma invasão russa do território ucraniano.
http://www.noticiasaominuto.com/mundo/2 ... ario-russo
Re: UCRÂNIA
A queda de Khadafi foi vitória do Ocidente. Khadafi era um dos poucos países do mundo que mantinha uma política independente. Além disso, a Líbia tem petróleo, mas Khadafi utilizou esse petróleo para tornar a Líbia o melhor IDH da África, além de criar vários projetos para ajudar países africanos. Dinheiro que deveria ir para conta dos plutocratas ocidentais. A Primavera Árabe, que foi um movimento criado pela Cia, tinha o objetivo de gerar instabilidade, derrubar governos árabes rivais (embora houvesse vários efeitos colaterais, tais como no Egito) e implantar pseudo-democracias pró-ocidente. Entre o caos e a derrubada de governos insubordinados, o Ocidente sempre opta pelo caos, porque pouco se importa se ocorrerão mortes, tragédias, etc. Sob o pretexto de criar um cordão humanitário que protegesse a população civil da Líbia, o Ocidente propôs um espaço aéreo protegido e, não sei como, Putin caiu nessa. O Ocidente, ao invés de criar cordão humanitário, aproveitou para bombardear as forças de Khadafi. Isso desequilibrou o conflito a favor dos rebeldes. E o resultado todo mundo sabe qual foi. O Ocidente não se importa com o caos instalado até hoje na Líbia, pois espera, pacientemente, que a coisa se estabilize e então eles possam colocar as mãos no petróleo líbio.EDSON escreveu:Na Ucrânia o jogo não acabou. Vai levar una anos ainda com ou sem derrota dos federalistas.chris escreveu:Parece que os pró-russos vão pedir arrego.
Grande derrota para a Rússia, na minha opinião. Segunda vitória dos EUA frente a Rússia após a era Putin.
A primeira derrota foi o assassinato do Khadafi.
Mas esta segunda derrota é, obviamente, muito pior.
Será que os rebeldes aguentam até a chegada do inverno? se aguentarem, acredito que a situação pode se reverter. Veremos.
Khadafi nunca foi uma derrota nem prioridade russa. Assad seria sim uma grande derrota mas já que quem pode vencer não são grupos moderados que seriam facilmente suplantados pelos islâmicos seria uma derrota mutua para todos.
A queda Khadafi foi vitória de quem afinal de contas?
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Re: UCRÂNIA
O Exército Ucraniano prepara uma ofensiva com 200 tanques e mais de 10.000 homens. A próxima batalha vai ser capital para Posorenko.
Re: UCRÂNIA
Na minha opinião, Putin tem que intervir.EDSON escreveu:O Exército Ucraniano prepara uma ofensiva com 200 tanques e mais de 10.000 homens. A próxima batalha vai ser capital para Posorenko.
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Re: UCRÂNIA
Sei lá eu a razão desse furdunço todo; pelo que entendo, os caras "do contra" são Russos ou seus descendentes, com os costumes originais da Rodina. Ucranianos "de verdade" e Russos não morrem de amores uns pelos outros e isso faz teeeeempo. Melhor seria que se mudassem de uma vez para a Rússia, que tem terras demais e população de menos, ao invés de começar uma guerra em uma região cheia de armas nucleares.
Por fim, não vejo razão para Brasileiros ficarem se digladiando por causa de um conflito lá nos cafundós...
Por fim, não vejo razão para Brasileiros ficarem se digladiando por causa de um conflito lá nos cafundós...
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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