Fórum Defesa Brasil

Pepê Rezende escreveu:Voltando ao tópico, se os argentinos comprarem os F-16A venezuelanos não teriam direito a manutenção. Quem compra material americano de país proscrito entra na lista negra do Departamento de Estado.

Pepê

É, mas creio que nesse caso poderia haver acordos na área de manutenção por parte dos Eua com a Argentina, levando-se em conta que a Argentina não segue a linha "anti Eua" que o Chavez prega em seu país. Dessa forma, os Eua saíriam ganhando, pois teriam lucro ao vender peças e materiais de reposição para os F-16.

Voltando ao tópico, se os argentinos comprarem os F-16A venezuelanos não teriam direito a manutenção. Quem compra material americano de país proscrito entra na lista negra do Departamento de Estado.

Pepê

raphavidottoo escreveu: É, mas creio que nesse caso poderia haver acordos na área de manutenção por parte dos Eua com a Argentina, levando-se em conta que a Argentina não segue a linha "anti Eua" que o Chavez prega em seu país. Dessa forma, os Eua saíriam ganhando, pois teriam lucro ao vender peças e materiais de reposição para os F-16.

Regra é regra, sem exceções. Os dólares pagos ao Chávez seriam usados para mais Su30MK2V. Aliás, ele acaba de comprar mais 12...

Pepê Rezende escreveu:Voltando ao tópico, se os argentinos comprarem os F-16A venezuelanos não teriam direito a manutenção. Quem compra material americano de país proscrito entra na lista negra do Departamento de Estado.

Pepê

raphavidottoo escreveu: É, mas creio que nesse caso poderia haver acordos na área de manutenção por parte dos Eua com a Argentina, levando-se em conta que a Argentina não segue a linha "anti Eua" que o Chavez prega em seu país. Dessa forma, os Eua saíriam ganhando, pois teriam lucro ao vender peças e materiais de reposição para os F-16.

Regra é regra, sem exceções. Os dólares pagos ao Chávez seriam usados para mais Su30MK2V. Aliás, ele acaba de comprar mais 12...

Essa compra é ótima para o progresso do nosso FX.

raphavidottoo escreveu:

Pepê Rezende escreveu:Voltando ao tópico, se os argentinos comprarem os F-16A venezuelanos não teriam direito a manutenção. Quem compra material americano de país proscrito entra na lista negra do Departamento de Estado.

Pepê

É, mas creio que nesse caso poderia haver acordos na área de manutenção por parte dos Eua com a Argentina, levando-se em conta que a Argentina não segue a linha "anti Eua" que o Chavez prega em seu país. Dessa forma, os Eua saíriam ganhando, pois teriam lucro ao vender peças e materiais de reposição para os F-16.

A Venezuela contratualmente não pode vender os F-16 para ninguém, sem a autorização do país fabricante. Isso vale para qualquer equipamento bélico sofisticado, como é um caça. Por outro lado, os venezuelanos podem vender esses F-16 a revelia juridica. Entretanto, é improvável que o país comprador entre nessa barca furada e, também, quebre os contratos. Por que o comprador vai acabear tendo os mesmos problemas da venezuela em mantê-los voando e na sua manutenção em geral. Adicionalmente, conseguir um mau estar com os norte-americanos.

Os F16 vao virar um mico pro Chaves e pros americanos.
Os gringos ja se arrependeram de nao deixarem a Embraer venderem os AMX e a Espanha os C235.........as F30 podem...engracado né?
Existe uma proposta americana para F16 block15 da Amarc para eles....
Uma gestao brasileira promoveu uma reaproximacao gringa com os Argies apos o escandalo da valise com os dolares .

Pepê estes 12 SU30 foram negociados na ultima visita do Chavez a Russia???
Engracado,a midia anunciou apenas AAA, tranportes, cisternas e subs.....mesmo nos sites venezuelanos o maximo que falam seria uma possivel aquisicao futura de um esquadrao de SU35????

Esse caso dos F-16 seria como aqueles MIG-29 peruanos, comprados à revelia da Rússia.

Carlos Mathias escreveu:Esse caso dos F-16 seria como aqueles MIG-29 peruanos, comprados à revelia da Rússia.

Por ai.....So que os russos meteram a mao no bolso deles. A Bielorussia que levou a melhor nessa historia....e os russos tambem

E no caso americano vai acontecer o que? Qual a sua opinião à respeito?

Carlos Mathias escreveu:E no caso americano vai acontecer o que? Qual a sua opinião à respeito?

Lucra quem vende.........mesmo que seja coisa barata e defasada.
Pense em F16 B15 e uma possivel MLU no futuro.......o barato que sai caro

Carlos Mathias escreveu:Esse caso dos F-16 seria como aqueles MIG-29 peruanos, comprados à revelia da Rússia.

brisa escreveu: Por ai.....So que os russos meteram a mao no bolso deles. A Bielorussia que levou a melhor nessa historia....e os russos tambem

O Peru não pagou o que devia e os russos pararam a manutenção. Simples, não?

Pepê

Carlos Mathias escreveu:E no caso americano vai acontecer o que? Qual a sua opinião à respeito?

brisa escreveu: Lucra quem vende.........mesmo que seja coisa barata e defasada.
Pense em F16 B15 e uma possivel MLU no futuro.......o barato que sai caro

As coisas devem mudar com a saída de Bush. Os maiores perdedores foram os próprios americanos.

O hermanos caso venham adquirir alguma coisa a curto prazo, será algo usado e proveniente da França, Mirage 2000 ou Mirage F-1....esqueçam qualquer outra procedência....

Plinio Jr escreveu:O hermanos caso venham adquirir alguma coisa a curto prazo, será algo usado e proveniente da França, Mirage 2000 ou Mirage F-1....esqueçam qualquer outra procedência....

Concordo plenamente

Amigos
Gostaria de tecer alguns comentários a respeito do que está sendo postado:

1) sobre chamarem os brasileiros de "macaquitos " devo lembrar que o país que inventou esta história foram os paraguaios durante a guerra do Paraguai. Acontece que o contingente de soldados brasileiros era composto de um grande numero de escravos que eram enviados pra guerra em troca de enviar filhos de burgueses ricos ( ainda falam nos voluntários da Patria!)
Os jornais e cartazes do Paraguai ilustraram os macacos vestidos como soldados brasileiros.

2) Sobre a arrogancia dos portenhos: Isto é fruto de uma época de pujança da Argentina (1944-1956) aonde graças ao grande volume de exportação de alimentos aos países em guerra, a Argentina se enriqueceu. Devemos reconhecer que apesar dos problemas herdados pelo peronismo, os argentinos souberam aproveitar esta época de vacas gordas e investiram enormemente na educação( o indice de analfabetismo de lá é quase zero), na tecnologia( inclusive militar fabricando aviões e tanques), e no progresso( Buenos aires foi uma das primeiras cidades do mundo a ter metrô)
É evidente que comparando com o Brasil naquela época havia uma diferença enorme na qualidade de vida ,principalmente na classe média, razão deste "orgulho" portenho. Após os anos 60 devido a sucessivos governos corruptos e equivocados a Argentina está literalmente no fundo do poço, nada se assemelhando a aquela epoca.
Sobre arrogancia , estou presenciando ultimamente em viagens que o Chileno está muito parecido com os portenhos de outrora( principalmente os de Santiago). Fiz dezenas de viagens a Argentina (continuo fazendo) desde 1961 e conheço o Chile desde 1968 e o que estou vendo é muito parecido....

3) sobre os Mig 29 peruanos:
Quando foi oferecido os Mig 29 pelos russos, os peruanos preferiram adquirir os aviões da Bielorussia( muito mais baratos por sinal). A Bielorussia entregou os aviões em mau estado, e quando os peruanos procuraram a Russia para comprar peças de reposição, estes se recusaram.
A unica forma de obter peças de reposição foi adquirindo Mig-29 adicionais da Russia, e mesmo assim não obtiveram misseis BVR com plena capacidade de operação.
Cabe ressaltar que apesar de eventuais desacertos com os fornecedores russos, o Peru é um dos maiores clientes sul-americanos de armas russas.
O ironico é que no caso dos blindados T-54/55 eles se destinavam originalmente ao Chile, mas durante o traslado , o presidente Salvador Allende caiu e a Russia para não perder a viagem acabou vendendo para o Peru!

Abraços

Hélio

helio escreveu: O ironico é que no caso dos blindados T-54/55 eles se destinavam originalmente ao Chile, mas durante o traslado , o presidente Salvador Allende caiu e a Russia para não perder a viagem acabou vendendo para o Peru!

Abraços

Hélio

Não, eles vieram dentro de um contrato firmado especificamente pelo governo Alvarado, um general seríssimo por sinal. Foi o último governo honesto do Peru.

Pepê