Fórum Defesa Brasil

Ele pode cair numa dobra de tempo ou afundar numa bolha de nada...

P44 escreveu:

em Espanha há pouco interesse nas forças armadas pelos políticos

pouco interesse? acho que não é assim, basta ver a modernização da armada espanhola, com o BPE, os BAM, mais uma F-100....

Esse militar pouco, gastos em Espanha são a mais baixa da UE a 1,1% do PIB, o BAM são navios baratos e são baratos para substituir outros que são mais caros, assim, gastos militares permanecem baixa com navios muito mais baratos

P44 escreveu:pois é, e depois têm buracos orçamentais de 26000 milhões de Euros

"pois é, e depois têm buracos orçamentais de 26000 milhões de Euros"

es debido a que el gasto militar no se ha aumentado y se ha quedado en 1.1% en lugar de subirlo,pero ese agujero no existiria si se hubiese subido el gasto militar
el ministerio de defensa no ha pagado lo ya firmado y eso es ilegal

É porque as despesas militares não aumentou e ficou em 1,1% em vez de carregá-lo, mas esse buraco não existiria se gastos tinha subido
o Ministério da defesa não tenha pago já assinado

P44 escreveu:mas agora o povo espanhol vai pagar o pato

Em Madri, o rei Juan Carlos disse ontem que a era de austeridade não poupará os militares. No orçamento de 2012, 340 milhões do Ministério da Defesa foram cortados. Na Espanha, o que mais preocupa são as dívidas acumuladas pelo Exército.

No início da década, Madri modernizou sua capacidade militar, comprometendo até 2025 mais de 30 bilhões, 3% do PIB espanhol. Até hoje, pagou só 5 bilhões e alguns dos equipamentos podem ser devolvidos.

http://www.bemparana.com.br/index.php?n ... em-20-anos

pode ser ponham o BPE á venda

Quando gastos militares de subida são-los que você pode pagar as empresas espanhol, enquanto isso vai ter que esperar, mas gastos militares vão subir

Carlosespana escreveu: Quando gastos militares de subida são-los que você pode pagar as empresas espanhol, enquanto isso vai ter que esperar, mas gastos militares vão subir

Carlos el traductor que estas usando es terrible. Mejor escribir en castellano, nosotros entendemos perfectamente.

Saludos,

JT

JT8D escreveu:

Carlosespana escreveu: Quando gastos militares de subida são-los que você pode pagar as empresas espanhol, enquanto isso vai ter que esperar, mas gastos militares vão subir

Carlos el traductor que estas usando es terrible. Mejor escribir en castellano, nosotros entendemos perfectamente.

Saludos,

JT

GRACIAS si mejor en castellano pensaba que no hablabais el español.

Lo que decia el llamado agujero economico del ministerio de defensa esta visto desde el punto de vista de la perdida del dinero estupidamente,pero no es asi,hablan de 26 mill millones de gasto es falso primero hay que ver 2 partes

1ª El gasto militar de España es de 18 mil millones de € un 1.1% del PIB es un gasto extremadamente bajo en comparacion con el tamaño de la economia por lo tanto solo queda sin pagar 8 mil millones de € a empresas españolas que la ministra de turno no ha pagado por su vision antimilitarista de la sociedad

2ºEl dinero del gasto militar cae en empresas tecnologicas españolas y eso genera empleo y por lo tanto riqueza.

Señoras y señores estamos hablando de que la industria es el motor de crecimiento de cualquier pais,en españa la industria esta muy mal vista la gente quiere el dinero gratis sin hacer nada,escuchan la palabra portaaviones Juan Carlos I dicen que hay que reducir el gasto militar es un autentico disparate,el LHD Juan Carlos I(600 millones de €) es un buque multifuncion(anfibio y portaaviones por lo tanto equivale a 2 buques)y su coste es mucçho mas barato que un portaaviones convencional O nuclear(CHARLES DE GAULLE (3,5 mil millones de €),HMS QUEEN ELISABETH( 6 mil millones de €),otros)

y todo esto sin contar la riqueza que genera la construccion y venta de estos buques y la tecnologia y el I+D generado y su posterior venta al exterior

La industria es el motor de crecimiento,si destruyes la industria el pais no crece es facil,la sociedad esta muy mal educada van de listos pero no saben nada,esto en francia no pasa n ien reino unido,ni en alemania,ni en EEUU,solo aqui en españa y en Italia los 2 paises mas atrasados y siempre con problemas economicos...

Por lo menos ahora se entiende
Los traductores castellano-portugues de internet son muy malos. El mejor que conozco es este:

http://traductor.universia.net/

Saludos,

JT

El gasto militar de españa es muy bajo

En Italia se ha montado un escandalo por la compra de 131 F-35 en crisis

Punto 1º la crisis de Italia es de deuda y la deuda de 2 billones de euros supera a la economia de italia que son 1.8 billones de € Quienes han generado esta deuda de 2 billones son los mismos que se manifestaron para expulsar a berlusconi(es decir la izquierda italiana)


Berlusconi "ese tipo tan mal visto considerado tonto y analfabeto pero uno de los politicos mas inteligentes de Europa ademas de el mas rico de Italia y uno de los mas ricos del continente controlador de medios de comunicacion toda Italia y de la izquierda española

Berlusconi es un tipo muy muy pero que muy listo,la izquierda ITALIANA ha sido la culpable de la ruina de Italia (2 billones de € que hay que pagar...)¿¿¿y que ha hecho berlusconi cuando ha llegado al poder os preguntareis,YO OS LO DIGO BERLUSCONI HA HUNDIDO AL PARTIDO SOCIALISTA ITALIANO DEJANDO EL GASTO PUBLICO SIN TOCAR Y SIN PAGAR Y GRACIAS A SU MONOPOLIO DE LOS MEDIOS DE COMUNICACION DE TODA ITALIA Y FORTALECIENDO LA INDUSTRIA DE ITALIA A LO BESTIA GRACIAS A ESTO ITALIA ES UN PAIS MUY RICO SU INDUSTRIA SE HA ESTADO FORTALECIENDO Y SI TIENES INDUSTRIA Y TECNOLOGIA PUEDES PAGAR LA DEUDA SIN PROBLEMAS GRACIAS A LAS EXPORTACIONES,PERO LA IZQUIERDA ITALIANA AHORA LE ECHA LA CULPA A BERLUSCONI Y A LA DERECHA DE LA MALA GESTION ECONOMICA CUANDO FUERON ELLOS QUIENES ARRUINARON ITALIA

ITALIA PUEDE COMPRAR 131 F-35 O MAS SIN PROBLEMAS OTRA COSA ES QUE LA UNION EUROPEA SE HAYA PROPUESTO UN GASTO PUBLICO SOLO DEL 3% CUANDO EL DE ITALIA ES DEL 121% DEL PIB AHORA BERLUSCONI NO ESTA LO HAN HECHADO DESDE EUROPA Y AHORA ITALIA TIENE QUE PAGAR TODA LA DEUDA Y SI FUESEN LISTOS IRIAN POR EL LADO INDUSTRIAL

JT8D escreveu:Por lo menos ahora se entiende
Los traductores castellano-portugues de internet son muy malos. El mejor que conozco es este:

http://traductor.universia.net/

Saludos,

JT

OK GRACIAS,el portaaviones "LOS ANGELES" es un portaaviones economico ademas de propulsion electrica e innovador,esta principalmente para eurofighters navalizados y F-35 en sus diferentes verisones y lo ya expuesto lo que otros hacen caro nosotros lo hacemos barato por lo tanto no hay gasto militar alto es mentira,sale CARO a españa??,en estos momentos de crisis n ose va adquirir se comprara en 2020-2021 cuando se de de baja al Principe de asturias(espero que lo den de baja ya sin hacer MLU y asi ahorrarnos 300 millones que ahorrando se consigue un portaaviones convencional sin problemas)
el gasto militar de españa llevaba 30 años sin subirse que ahora se quejen de gasto militar alto es debido a que no se hicieron actualizaciones de armamento cada 4-5 años en su debido momento

con suerte si los australianos deciden unirse con navantia seguramente se interesen por este diseño eso nos ayudaria y nos impulsaria desde el exterior

por cierto españa va a comprar 95 f-35(luego vendran otros y diran que disparate no tenemos dinero para pagarlo y habra manifestaciones inutiles)como se piensa hacer esto recortando dentro del propio ministerio por un lado y aumentando por el otro primero estos f-35 van a sustituir a los 93 F-18(estos tienen sistemas mejorados y actualizados y echa su MLU) y a los 17 harriers(AMBOS se piensan vender a ISRAEL,MALASIA,Filipinas,india U OTROS) por lo tanto el coste va a ser minimo ademas de que si nos metemos en el F- 35 seria con intercambio tecnologico e industrial por lo tanto saldriamos ganando economicamente,industrialmente y tecnologicamente como los italianos

P44 escreveu:

em Espanha há pouco interesse nas forças armadas pelos políticos

pouco interesse? acho que não é assim, basta ver a modernização da armada espanhola, com o BPE, os BAM, mais uma F-100....

Modernizacion es modernizacion llevamos 30 años sin modernizar las fuerzas armadas(30 años...los otros paises lo hacen cada 4-5 años)
hay que darles trabajo a los astilleros y hay que probar la tecnologia y vender para crear mas riqueza

La armada española es una armada muy barata
Lhd(buque multifuncion) coste 600 millones € ventas 2 a australia y esperando otros compradores como turquia
Fragatas F-100(destructores)
coste por unidad
-F-101 500 millones €
-F-102 500 millones €
-F-103 600 Millones €
-F-104 600 millones €
-F-105 700 millones €
-F-106 800 millones €
ventas a australia y F-300 a noruega por lo tanto mas dinero atraido
estos son los buques mas caros,prueba de que nuestra armada es la armada mas barata, estable y efectiva del continente europeo sin nada que envidiar a otras

buque de accion maritima(BAM)
coste por unidad 85 millones de €(mas barato y efectivo imposible ni los chinos...jejeje)interesados en EEUU,AUSTRALIA,Filipinas y otros es decir van ha haber ventas y por lo tanto dinero y trabajo

que tengamos el tamaño de otros paises no quiere decir que tengamos el mismo gasto que ellos porque no es asi sino que gestionamos mejor el dinero en el ambito de defensa(ojala todos los ministerios fuesen asi)

ESPAÑA ES EL PAIS CON MENOS EFECTIVOS EN LAS FUERZAS ARMADAS DE LA UNION EUROPEA Y CON EL MENOR GASTO MILITAR DE EUROPA DATOS DE LA OTAN y el menos comprometido con la alianza atlantica

PRUEBA QUE EL EJERCITO ESPAÑOL ESTA MAS ABANDONADO QUE UN CIEGO PILOTANDO UN F-18 SIN PILOTO AUTOMATICO

EFECTIVOS FUERZAS ARMADAS EUROPEAS
Alemania 902.000 (con restricciones en armamento desde la segunda guerra mundial)
Francia 779.450 militares (aqui hay españoles)
Reino Unido 411.630 militares (aqui tambien hay españoles)
Italia 235.000 militares
Grecia 190.000 militares

ESPAÑA 150.000 militares(la mayoria inmigrantes arabes)

gasto militar por paises

Reino unido 2.7% del PIB 66 Mil Millones de €
Francia 2.6% del PIB 65 Mil Millones de €
italia 1.8% del PIB 40 mil millones de €
Alemania 1.5% del PIB 46 mil millones de € (Restricciones de 1945)

España 1.1% DEL PIB 18 mil millones de €

Can China Sink A U.S. Aircraft Carrier?
WASHINGTON | 1/23/2012 @ 1:44PM

http://www.forbes.com/sites/lorenthomps ... t-carrier/

Penguin escreveu:Can China Sink A U.S. Aircraft Carrier?
WASHINGTON | 1/23/2012 @ 1:44PM

http://www.forbes.com/sites/lorenthomps ... t-carrier/

O autor do artigo com certeza não é especialista em assuntos militares. O texto é uma repetição de chavões, e deixa bastante a desejar.


Leandro G. Card

Carlosespana escreveu:ESPAÑA ES EL PAIS CON MENOS EFECTIVOS EN LAS FUERZAS ARMADAS DE LA UNION EUROPEA Y CON EL MENOR GASTO MILITAR DE EUROPA DATOS DE LA OTAN y el menos comprometido con la alianza atlantica

PRUEBA QUE EL EJERCITO ESPAÑOL ESTA MAS ABANDONADO QUE UN CIEGO PILOTANDO UN F-18 SIN PILOTO AUTOMATICO

EFECTIVOS FUERZAS ARMADAS EUROPEAS
Alemania 902.000 (con restricciones en armamento desde la segunda guerra mundial)
Francia 779.450 militares (aqui hay españoles)
Reino Unido 411.630 militares (aqui tambien hay españoles)
Italia 235.000 militares
Grecia 190.000 militares

ESPAÑA 150.000 militares(la mayoria inmigrantes arabes)

gasto militar por paises

Reino unido 2.7% del PIB 66 Mil Millones de €
Francia 2.6% del PIB 65 Mil Millones de €
italia 1.8% del PIB 40 mil millones de €
Alemania 1.5% del PIB 46 mil millones de € (Restricciones de 1945)

España 1.1% DEL PIB 18 mil millones de €

Siento interrumpir, pero no tienes ni idea de lo que hablas. No voy a corregirte la gran cantidad de fallos que cometes. Madre mia No das una. Todo falso

las Fas cuentan con solo un 4,6% de inmigrantes, (fuente : http://www.elcomercio.es/prensa/2006121 ... 61210.html)


alemania tiene unos 150.000 soldados, no casi 1 millon y asi con todo lo que dices. Los Bam baratos? Pero si son mucho mas caros que los que sustituye

El gasto de defensa es inexacto ya que muchas partidas van a otros ministerios como industria o i+d que es el que paga lo gordo. La inversion en defensa es bastante elevada etc etc etc

No intervengas mas si no tienes datos exactos que aportar.

En fin, que este hilo es para hablar de portaaviones.