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Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 14, 2008 5:14 pm
por knigh7
Na Fox3, num. 8, pág 16:

"Thanks to the RBE2’s scalable
architecture, the upgrade to
the active antenna simply
involves replacing the tube
transmitter and passive electronic
scanning antenna with
around 1,000 active modules."

Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 14, 2008 5:27 pm
por Túlio
Pesquisei sobre isso a tarde inteira e também não consegui nada mais preciso.
As informações são todas na base do 'vai ser', 'vai ter', etc...

Esperemos por 2009... 8-]

Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 14, 2008 5:28 pm
por AlbertoRJ
knigh7 escreveu:Na Fox3, num. 8, pág 16:

"Thanks to the RBE2’s scalable
architecture, the upgrade to
the active antenna simply
involves replacing the tube
transmitter and passive electronic
scanning antenna with
around 1,000 active modules."
Então é isso mesmo.
Não é um número exato, pode ser 950, mais ou menos que isso, ou 1000 e poucos.
Olha, vou dar minha opinião, a questão da quantidade de módulos em um radar AESA é importante, porém talvez mais importante que isso é a capacidade de processamento por trás da antena.
Aqui tem um texto interessante:

"EXTREME PROCESSORS FOR EXTREME PROCESSING"
http://dspace.hh.se/dspace/bitstream/20 ... %CC%88.pdf

Abraços

Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 14, 2008 5:59 pm
por knigh7
projeto escreveu:
knigh7 escreveu:Na Fox3, num. 8, pág 16:

"Thanks to the RBE2’s scalable
architecture, the upgrade to
the active antenna simply
involves replacing the tube
transmitter and passive electronic
scanning antenna with
around 1,000 active modules."
Então é isso mesmo.
Não é um número exato, pode ser 950, mais ou menos que isso, ou 1000 e poucos.
Olha, vou dar minha opinião, a questão da quantidade de módulos em um radar AESA é importante, porém talvez mais importante que isso é a capacidade de processamento por trás da antena.
Aqui tem um texto interessante:

"EXTREME PROCESSORS FOR EXTREME PROCESSING"
http://dspace.hh.se/dspace/bitstream/20 ... %CC%88.pdf

Abraços
O que me levou a perguntar sobre o número de módulos é justamente a contagem da Foto, pois eu já a tinha.Para ser exato, dá 450 módulos de um lado. Portanto, apenas uns 900 módulos.

Eu sei que é importante a velocidade de processamento.
O APG79 tem 1100 módulos. É claro que cerca de ´100 módulos não farão a diferença. Entretanto, talvez 200 possam fazer, entendeu?
É por isso que eu estou levantando a questão.

Será que essa foto espelha exatamente o número de módulos da versão AESA?
É imagem antiga?
Não haverá outra imagem?

Ou então a antena tem mesmo 900 ou 909 MMICS?

Re: Rafale News

Enviado: Dom Set 14, 2008 6:34 pm
por knigh7
Eu tô mais ou menos assim:

O RBE Pesa é curto, mas tudo bem, ele vai ter uma antena AESA.
A antena AESA do APG79 tem 1100MMICS. Mas tudo bem, pois a Dassault disse que a antena da versão AESA terá aproximadamente 1000MMICS.
Mas aí eu conto o módulos daquela antena e não chega nem perto de 1000, mas sim 900MMICS. Mas que P*rr@!!!!!!!

Espero que aquela antena não retrate a realidade..

Re: Rafale News

Enviado: Qua Set 17, 2008 2:29 am
por deschamps
França não repassará tecnologia
JB 15/09/2008

O Ministro da Defesa Nelson Jobim recebeu ontem um estudo da área militar na qual tudo indica que o pacote de armamento e tecnologia que está sendo adquirido pelo Brasil esbarrará num velho conhecido. O repasse de tecnologia.

A Dassault Aviation e a Dassault Systemes informaram por meio de suas assessorias que o repasse de tecnologia, que consta nos contratos assinados pelo governo do Brasil, seria total apenas em determinadas áreas.

A Marinha já foi informada que a sonhada troca de tecnologia para finalizar o primeiro submarino com propulsão nuclear totalmente brasileiro esbarrará nessas cláusulas. A empresa EDN, que forneceria tal tecnologia, diz que seguirá as cláusulas dos contratos já assinados.

Diante desse impasse algumas empresas soviéticas ofereceram ajuda e se prontificaram a participar em conjunto com as força armadas brasileiras na venda de equipamento e repasse de tecnologia, principalmente no que diz respeito ao submarino nuclear brasileiro.

Re: Rafale News

Enviado: Qua Set 17, 2008 3:59 am
por PRick
deschamps escreveu:França não repassará tecnologia
JB 15/09/2008

O Ministro da Defesa Nelson Jobim recebeu ontem um estudo da área militar na qual tudo indica que o pacote de armamento e tecnologia que está sendo adquirido pelo Brasil esbarrará num velho conhecido. O repasse de tecnologia.

A Dassault Aviation e a Dassault Systemes informaram por meio de suas assessorias que o repasse de tecnologia, que consta nos contratos assinados pelo governo do Brasil, seria total apenas em determinadas áreas.

A Marinha já foi informada que a sonhada troca de tecnologia para finalizar o primeiro submarino com propulsão nuclear totalmente brasileiro esbarrará nessas cláusulas. A empresa EDN, que forneceria tal tecnologia, diz que seguirá as cláusulas dos contratos já assinados.

Diante desse impasse algumas empresas soviéticas ofereceram ajuda e se prontificaram a participar em conjunto com as força armadas brasileiras na venda de equipamento e repasse de tecnologia, principalmente no que diz respeito ao submarino nuclear brasileiro.
Mais uma notícia maluca, que contratos foram assinados? :shock: :shock: Acho que esse pessoal devia parar de beber antes de escrever. As limitações do SNA, já foram debatidas aqui no DB, não receberemos tecnologias do sistema de propulsão nuclear e do reator, isso porque existem tratados internacionais a respeito, podemos ter algo por baixo dos panos, mas ninguém vai assumir isso em público.

[ ]´s

Re: Rafale News

Enviado: Qua Set 17, 2008 8:50 am
por Penguin
PRick escreveu:
deschamps escreveu:França não repassará tecnologia
JB 15/09/2008

O Ministro da Defesa Nelson Jobim recebeu ontem um estudo da área militar na qual tudo indica que o pacote de armamento e tecnologia que está sendo adquirido pelo Brasil esbarrará num velho conhecido. O repasse de tecnologia.

A Dassault Aviation e a Dassault Systemes informaram por meio de suas assessorias que o repasse de tecnologia, que consta nos contratos assinados pelo governo do Brasil, seria total apenas em determinadas áreas.

A Marinha já foi informada que a sonhada troca de tecnologia para finalizar o primeiro submarino com propulsão nuclear totalmente brasileiro esbarrará nessas cláusulas. A empresa EDN, que forneceria tal tecnologia, diz que seguirá as cláusulas dos contratos já assinados.

Diante desse impasse algumas empresas soviéticas ofereceram ajuda e se prontificaram a participar em conjunto com as força armadas brasileiras na venda de equipamento e repasse de tecnologia, principalmente no que diz respeito ao submarino nuclear brasileiro.
Mais uma notícia maluca, que contratos foram assinados? :shock: :shock: Acho que esse pessoal devia parar de beber antes de escrever. As limitações do SNA, já foram debatidas aqui no DB, não receberemos tecnologias do sistema de propulsão nuclear e do reator, isso porque existem tratados internacionais a respeito, podemos ter algo por baixo dos panos, mas ninguém vai assumir isso em público.

[ ]´s
Pagar por algo que nao esta em contrato, esperando alguma bondade eh brincar com o dinheiro publico ou ma intencao.

Como quase toda materia de meios nao especializados, esta contem imprecisoes (da mesma forma que a IstoE e outros). Porem tras indicios pertubadores sobre a disposicao gaulesa de nos brindar com o seu saber tecnologico. Melhor colocar as barbas de molho...

[]s

Re: Rafale News

Enviado: Qua Set 17, 2008 9:47 am
por knigh7
deschamps escreveu:França não repassará tecnologia
JB 15/09/2008

O Ministro da Defesa Nelson Jobim recebeu ontem um estudo da área militar na qual tudo indica que o pacote de armamento e tecnologia que está sendo adquirido pelo Brasil esbarrará num velho conhecido. O repasse de tecnologia.

A Dassault Aviation e a Dassault Systemes informaram por meio de suas assessorias que o repasse de tecnologia, que consta nos contratos assinados pelo governo do Brasil, seria total apenas em determinadas áreas.

A Marinha já foi informada que a sonhada troca de tecnologia para finalizar o primeiro submarino com propulsão nuclear totalmente brasileiro esbarrará nessas cláusulas. A empresa EDN, que forneceria tal tecnologia, diz que seguirá as cláusulas dos contratos já assinados.

Diante desse impasse algumas empresas soviéticas ofereceram ajuda e se prontificaram a participar em conjunto com as força armadas brasileiras na venda de equipamento e repasse de tecnologia, principalmente no que diz respeito ao submarino nuclear brasileiro.

Eu estava conversando com o Sintra, a Dassault contou outra mentira:

A que a antena teria aprox. 1000MMICS.
Aquela foto, em que há apenas 900MMICS é de 2007. Ou seja, a antena do RBE AESA tem só 900MMICS.

Re: Rafale News

Enviado: Qua Set 17, 2008 9:49 am
por AlbertoRJ
knigh7 escreveu:
deschamps escreveu:França não repassará tecnologia
JB 15/09/2008

O Ministro da Defesa Nelson Jobim recebeu ontem um estudo da área militar na qual tudo indica que o pacote de armamento e tecnologia que está sendo adquirido pelo Brasil esbarrará num velho conhecido. O repasse de tecnologia.

A Dassault Aviation e a Dassault Systemes informaram por meio de suas assessorias que o repasse de tecnologia, que consta nos contratos assinados pelo governo do Brasil, seria total apenas em determinadas áreas.

A Marinha já foi informada que a sonhada troca de tecnologia para finalizar o primeiro submarino com propulsão nuclear totalmente brasileiro esbarrará nessas cláusulas. A empresa EDN, que forneceria tal tecnologia, diz que seguirá as cláusulas dos contratos já assinados.

Diante desse impasse algumas empresas soviéticas ofereceram ajuda e se prontificaram a participar em conjunto com as força armadas brasileiras na venda de equipamento e repasse de tecnologia, principalmente no que diz respeito ao submarino nuclear brasileiro.

Eu estava conversando com o Sintra, a Dassault contou outra mentira:

A que a antena teria aprox. 1000MMICS.
Aquela foto, em que há apenas 900MMICS é de 2007. Ou seja, a antena do RBE AESA tem só 900MMICS.
Mas rapaz, tente contar também os módulos das outras antenas. :roll: :D

Re: Rafale News

Enviado: Qua Set 17, 2008 10:04 am
por Bourne
Postei nas navais, mas, tranferi para cá. :lol: :lol: :lol:
deschamps escreveu: A Dassault Aviation e a Dassault Systemes informaram por meio de suas assessorias que o repasse de tecnologia, que consta nos contratos assinados pelo governo do Brasil, seria total apenas em determinadas áreas.
Aqui é a navais, mas, em todo o caso, quer dizer que os franceses não transferem toda a tecnologia, apenas em determinandas áreas. Isso me parece uma afirmação muito semelhante a do representante da Boeing sobre o Super Hornet. Então, pergunto, qual é a grande vantagem do Rafale em relação ao Super Hornet???? Pois na minha perspectiva era a transferência de tecnologia, se nos dois casos é parecido, não vejo porque preferir o Rafale em relação ao Super Hornet, além deste último ser mais baratinho.

Re: Rafale News

Enviado: Qua Set 17, 2008 10:28 am
por knigh7
projeto escreveu:
knigh7 escreveu:
Eu estava conversando com o Sintra, a Dassault contou outra mentira:

A que a antena teria aprox. 1000MMICS.
Aquela foto, em que há apenas 900MMICS é de 2007. Ou seja, a antena do RBE AESA tem só 900MMICS.
Mas rapaz, tente contar também os módulos das outras antenas. :roll: :D
Você conseguiu contar? Quantos foram?
Projeto, eu estou realmente preocupado com isso. Não é brincadeira não.
Abraços

Re: Rafale News

Enviado: Qua Set 17, 2008 10:53 am
por AlbertoRJ
Na verdade não tentei contar.
Se você quiser, agora tenho as imagens abaixo em resolução 1772x1435 nos links:

Imagem
1772x1435 px http://i31.photobucket.com/albums/c386/ ... adar_1.jpg

Imagem
1772x1435 px http://i31.photobucket.com/albums/c386/ ... adar_2.jpg

Só falei para você tentar contar os módulos das antenas dos outros radares para fazer a sua comparação.
Dá a impressão que você acha que a Thales está mentindo e aceitando a verdade para todos os outros, só isso.

Re: Rafale News

Enviado: Qua Set 17, 2008 11:00 am
por Bourne
"Everybody lies" By Dr. Gregory House

Re: Rafale News

Enviado: Qua Set 17, 2008 11:03 am
por knigh7
projeto escreveu:Na verdade não tentei contar.
Se você quiser, agora tenho as imagens abaixo em resolução 1772x1435 nos links:

Imagem
1772x1435 px http://i31.photobucket.com/albums/c386/ ... adar_1.jpg

Imagem
1772x1435 px http://i31.photobucket.com/albums/c386/ ... adar_2.jpg

Só falei para você tentar contar os módulos das antenas dos outros radares para fazer a sua comparação.
Dá a impressão que você acha que a Thales está mentindo e aceitando a verdade para todos os outros, só isso.
Eu já havia contado os Módulos o Phazotron (1068MMICs) e do APG79(1100MMICs). Batem com o anunciado pelos fabricantes.
Estas 2 fotos qe vc disponibilizou, principalmente a debaixo, é bem nítida. Dá para contar(inclusive calcular o pedacinnho que está encoberto pelo técnico). São 900MMICs, e não próximo a 1000MMICs.