Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

[Viktor Reznov]

O balote calibre 36 deve ser o suficiente pra javali DEPENDENDO DO TAMANHO E PESO, e existem speed loaders pra esse tipo de munição, lá nos EUA conhecida como .410

Ah sim, mais uma coisa, a Taurus é dona da Rossi, lá nos EUA eles usam o nome da Rossi mais proeminentemente pra carabinas lever action e espingardas seguindo a tradição da época em que a Rossi era independente.

[Juniorbombeiro]

Bem...a opção de .45 para essa espingarda Taurus/Rossi é realmente para os EUA, no Brasil é proibido esse tipo de munição para civis. Agora...em cartucho de espingarda dá para fazer uns mandraques (flechetes, balotes, cargas mais quentes...) mas se for uma espingarda de baixa qualidade (não sei o conceito dessa aí no mercado) pode dar m... das grandes. Já na 12, você pode fazer o contrário (cargas mais suaves), só cuidado com uma coisa, para usar cargas mais suaves, tem que ser pump-action (punheteira) ou cano basculante (semi-automática não vai ciclar). Quanto ao javali...não sou caçador (tenho dó de matar até formigas), mas tenho um tio que é. Segundo ele e seus parceiros de caça, 36 não derruba javali nem a pau, se bobear não atravessa nem o couro e a camada de gordura, principalmente se for javaporco, que é a praga que está se espalhando pelo Brasil. Para eles, o mais indicado é uma matilha de cachorros bem grandes (filas, pastores, perdigueiros, mastins). Tiro, se você errar ou não paralisar o bicho, vai estar em sérios apuros, pois acuado, ele é extremamente agressivo. Um amigo do meu tio, disse que caçou um que era do tamanho de um fusca (claro que é exagero de caçador). No vídeo abaixo diz que o bicho pode chegar a 200 kg, repare no tamanho da queixada e do crânio apresentados.

[Juniorbombeiro]

Vou postar os outros vídeos da série da Band. Tem informações interessantes para quem quiser dar uns "tirinhos" com munições mais "quentes", parece que caçar javali é uma excelente "desculpa".

[LeandroGCard]

Segundo ele e seus parceiros de caça, 36 não derruba javali nem a pau, se bobear não atravessa nem o couro e a camada de gordura, principalmente se for javaporco, que é a praga que está se espalhando pelo Brasil. Para eles, o mais indicado é uma matilha de cachorros bem grandes (filas, pastores, perdigueiros, mastins). Tiro, se você errar ou não paralisar o bicho, vai estar em sérios apuros, pois acuado, ele é extremamente agressivo. Um amigo do meu tio, disse que caçou um que era do tamanho de um fusca (claro que é exagero de caçador). No vídeo abaixo diz que o bicho pode chegar a 200 kg, repare no tamanho da queixada e do crânio apresentados.

Por estas e outras é que tenho esta preocupação com o alcance. Contra animais maiores minha ideia é atirar de dentro de casa mesmo se possível, ou de cima de uma árvore ou coisa assim (também não sou ligando em caçadas). Eu mesmo já tive que espantar gambás e cobras do quintal da casa de praia da minha família, e um leitão (doméstico mesmo) do quintal da casa de campo de uma tia. Claro que para isso não usei armas, mas no caso do leitão se eu tivesse alguma disponível teria levado.

A história que me contaram (neste natal mesmo) foi de um grande cão vira-lata aparentemente selvagem que entrou em uma chácara em Nova Friburgo e atacou o cão da família. O dono da chácara atirou da varanda com uma arma de pressão de 5.5mm praticamente sem efeito. A família inteira ficou presa dentro de casa por horas até que o animal decidisse ir embora. Agora imagine se ao invés do cachorro da casa o vira-lata tivesse atacado alguma criança? Em casos assim é bobagem contar com a polícia, que se fosse chamada provavelmente demoraria dias para aparecer. Por isso passei a ter esta preocupação com armas, coisa com que nunca me preocupei antes.

Mas confesso que não me sinto a vontade em ter em casa um destes "canhões" calibre 12 capazes de enfrentar na Terceira Guerra Mundial, eu queria a arma mínima que fosse eficiente em qualquer caso para a defesa da casa ou do terreno, mesmo que não servisse para caçadas. O calibre .22 me parece pequeno demais, eu já manipulei uma arma assim quando era mais jovem, um rifle de ferrolho do meu pai, e me pareceu mais ou menos a mesma coisa que uma carabina de ar comprimido das mais potentes. Mas só atirei contra uma árvore, uns dois ou três tiros (esvaziamos um pente eu, meu irmão e meu pai), e não cheguei a checar a profundidade de penetração, então não sei mesmo comparar.

Pelo tamanho a Circuit Judge me pareceu mais interessante (compare nas fotos abaixo). E existe a possibilidade de usar estas malandragens na munição comentadas pelo colega Juniorbombeiro, mesmo que o calibre .45 seja proibido. Mas como entendo pouco de armas pessoais achei melhor perguntar a quem tem mais conhecimento.




Leandro G. Card

[Juniorbombeiro]

Segundo ele e seus parceiros de caça, 36 não derruba javali nem a pau, se bobear não atravessa nem o couro e a camada de gordura, principalmente se for javaporco, que é a praga que está se espalhando pelo Brasil. Para eles, o mais indicado é uma matilha de cachorros bem grandes (filas, pastores, perdigueiros, mastins). Tiro, se você errar ou não paralisar o bicho, vai estar em sérios apuros, pois acuado, ele é extremamente agressivo. Um amigo do meu tio, disse que caçou um que era do tamanho de um fusca (claro que é exagero de caçador). No vídeo abaixo diz que o bicho pode chegar a 200 kg, repare no tamanho da queixada e do crânio apresentados.

Por estas e outras é que tenho esta preocupação com o alcance. Contra animais maiores minha ideia é atirar de dentro de casa mesmo se possível, ou de cima de uma árvore ou coisa assim (também não sou ligando em caçadas). Eu mesmo já tive que espantar gambás e cobras do quintal da casa de praia da minha família, e um leitão (doméstico mesmo) do quintal da casa de campo de uma tia. Claro que para isso não usei armas, mas no caso do leitão se eu tivesse alguma disponível teria levado.

A história que me contaram (neste natal mesmo) foi de um grande cão vira-lata aparentemente selvagem que entrou em uma chácara em Nova Friburgo e atacou o cão da família. O dono da chácara atirou da varanda com uma arma de pressão de 5.5mm praticamente sem efeito. A família inteira ficou presa dentro de casa por horas até que o animal decidisse ir embora. Agora imagine se ao invés do cachorro da casa o vira-lata tivesse atacado alguma criança? Em casos assim é bobagem contar com a polícia, que se fosse chamada provavelmente demoraria dias para aparecer. Por isso passei a ter esta preocupação com armas, coisa com que nunca me preocupei antes.

Mas confesso que não me sinto a vontade em ter em casa um destes "canhões" calibre 12 capazes de enfrentar na Terceira Guerra Mundial, eu queria a arma mínima que fosse eficiente em qualquer caso para a defesa da casa ou do terreno, mesmo que não servisse para caçadas. O calibre .22 me parece pequeno demais, eu já manipulei uma arma assim quando era mais jovem, um rifle de ferrolho do meu pai, e me pareceu mais ou menos a mesma coisa que uma carabina de ar comprimido das mais potentes. Mas só atirei contra uma árvore, uns dois ou três tiros (esvaziamos um pente eu, meu irmão e meu pai), e não cheguei a checar a profundidade de penetração, então não sei mesmo comparar.


Leandro G. Card

As aparências enganam Leandro. As carabinas de ar comprimido por serem geralmente grandes e pesadas e por terem um recuo considerável por causa da mola e do pistão, passam impressão de serem equivalentes ao calibre .22LR, mas a verdade é que o .22LR é muito mais potente. Questão de velocidade e peso do projétil. Uma carabina de pressão CBC 6 mm, a nacional mais potente do mercado, atinge 45 Joules de energia na saída do cano. Uma .22LR, vai variar de 140 a 260 Joules, de acordo com o tipo de munição, é muita diferença. Outra coisa, cachorro de propriedade rural, não pode ser esses luluzinhos de apartamento, senão é melhor deixar preso dentro de casa, tem que ser cachorro grande, e de preferência mais do que um. Acredito que de acordo com o que você descreveu, a 36 deve realmente atender aos seus propósitos, mas eu iria de 12.

[Bolovo]

Eu já tive uma discussão dessas com meu irmão, que arma teríamos se a gente tivesse um sítio. Creio que pela versatilidade, seria uma calibre 12, mas também creio que seria interessante aquelas carabinas 38. A arma é tão grande, o calibre é permitido, barato e fácil de encontrar em qualquer lugar.

[LeandroGCard]

Outra coisa, cachorro de propriedade rural, não pode ser esses luluzinhos de apartamento, senão é melhor deixar preso dentro de casa, tem que ser cachorro grande, e de preferência mais do que um. Acredito que de acordo com o que você descreveu, a 36 deve realmente atender aos seus propósitos, mas eu iria de 12.

O cachorro atacado foi um destes pequenininhos de companhia, poodle ou coisa assim. Não era realmente um cão da propriedade, o pessoal mora em apartamento e vai para a chácara só nos fins de semana e feriados. O cachorro maior O COMEU !!!

Eu já tive uma discussão dessas com meu irmão, que arma teríamos se a gente tivesse um sítio. Creio que pela versatilidade, seria uma calibre 12, mas também creio que seria interessante aquelas carabinas 38. A arma é tão grande, o calibre é permitido, barato e fácil de encontrar em qualquer lugar.

Estou tendendo para estas tipo Winchester mesmo. Mas achei a Circuit Judge interessante também pela versatilidade da munição, e até por ser um pouco mais barata, coisa de 10 a 15%.


Leandro G. Card

[cabeça de martelo]

Pessoal, eu não sei como é no Brasil, mas nos países onde ter uma arma não é sinónimo de ser um psicopata (Portugal não é um desses países), há pessoas a fazerem caça grossa com carabinas de ar-comprimido. A campeã nacional de Field Target já foi a África caçar com uma dessas meninas e fez "estrago".

[Juniorbombeiro]

Pessoal, eu não sei como é no Brasil, mas nos países onde ter uma arma não é sinónimo de ser um psicopata (Portugal não é um desses países), há pessoas a fazerem caça grossa com carabinas de ar-comprimido. A campeã nacional de Field Target já foi a África caçar com uma dessas meninas e fez "estrago".

Nobre Portuga, aqui no Brasil é notória a dificuldade para se possuir armas de fogo, como você bem já deve saber após anos de convivência aqui. Essas armas de Ar Comprimido, já é mais fácil, basta ser maior de idade e apresentar documento e nota fiscal de compra. Mas acredito que essa modalidade não seja a mais adequada para os nossos Javaporcos. Note que os javalis abatidos no primeiro vídeo, além de pequeno porte (devem ser silvestres puros e filhotes) foram abatidos a curta distância com um tiro praticamente cirúrgico com uma arma de pressão que aqui no Brasil custa o equivalente à espingarda desejada pelo Leandro. Não creio que seja o ideal para esse tipo de serviço aqui.



Não que não dê para fazer, um tiro no lugar certo e da distância certa deve resolver, existem várias maneiras de caçar esses bichos. Uma das modalidades que se pratica aqui no Rio Grande do Sul, é na base do facão mesmo. Os caçadores saem com uma matilha de mais ou menos uma dúzia de cães de grande porte, que capturam e imobilizam o bicho, momento em que o caçador se aproxima e estoca o animal com o facão. Tem que ser corajoso e sobretudo confiar nos cães, pq se eles soltarem o bicho antes da hora, pode sobrar para o caçador.

[cabeça de martelo]

Juniorbombeiro a minha caçadeira (12 mm) mais ou menos que uma carabina de ar-comprimido das boas.

Mas faz menos barulho, o chumbo custa muito menos que os cartuchos, etc. Para mim a descrição é um "plus" muito significativo.

Por cá, tudo é controlado e até para se ter uma destas é preciso licença. Na ditadura o povo tinha acesso às armas sem problema, agora na democracia só tem armas quem tem dinheiro.

[Túlio]

O Javaporco e seu irmão menor estão se tornando uma praga tão desgranhuda aqui nos interiô da província que até o PATRAM já está fazendo vista grossa se alguém é pego com algum abatido, independente de ser estação de caça ou não, ser Caçador registrado ou não. Parece que já tem até Lei tramitando para legalizar o abate em qualquer época e - pela primeira vez!!! - os "humanistas veganos" de sempre, eternamente com peninha das pragas, estão propondo algo que preste: o emprego de arma cuja munição tenha alta chance de abater um bicho desses de primeira, com um mínimo de sofrimento. A última que soube é que estavam propondo o .30/30, que pode não ser nenhum .308 mas, com o projétil e carga certos, chega perto o bastante. É tiro dado e porco deitado...

HAMMERHEAD véio: caçadeira de 12 MILÍMETROS???

[Túlio]

Estou tendendo para estas tipo Winchester mesmo. Mas achei a Circuit Judge interessante também pela versatilidade da munição, e até por ser um pouco mais barata, coisa de 10 a 15%.


Leandro G. Card

Cupincha véio, me permitas opinar: se pretendes morar nos interiô, tipo meio isolado, natureza por perto & quetales, e pretendes te proteger e à tua patroa (presumo que pretendas fazer isso quando o criaredo já tiver tomando rumo), NADA vai ser mais útil para ti do que uma 12 pump.

É leve, não muito grande (se não me engano, podes comprar com cano de 24 pol), faz um barulhão dos infernos e podes optar por um monte de munições diferentes, desde as mais fraquinhas (as "espanta-ladrão" que, se não me engano, têm cartucho de 2 pol) até as mais parrudas (mas vais ter que dar uma voltinha em algum País vizinho), como a 12 Magnum (cartucho de 3 pol). Há ainda munições especiais, com balotes aletados que podem permitir disparos tão precisos quanto os de uma carabina a mais de 60 metros (li sobre um que passava de 100 m).

É útil para defesa contra animais selvagens, é útil para defesa residencial, é útil para caçar animais de pelo e pena, serve pra tudo. E aceita acessórios que podes comprar até no ML, como lanternas (com ou sem laser), miras dot/holográficas e até - pasmes! - BAIONETA! Ou seja, até descarregada ainda é letal. Eu mesmo moro nos interiô mas tem bastante vizinho perto e quatro mastodontes caninos tomando contra do pátio (recentemente mataram um gambá que invadiu, e o fizeram tão rápido que o bicho nem conseguiu tacar seu véio fedor). Ainda estou esperando que finalmente regulamentem a Lei que permite a aquisição de armas "restritas" por APs, no que sair compro uma 840. Depois dela, sem dúvida vem a pump.

E é o que te recomendo. Lever Action (tipo Puma), na hora do stress, "morde" a junção do polegar com a mão, motivo pelo qual não uso nem se me derem de presente, quase acabei maneta em um (O ÚNICO) Treinamento que fiz com este tipo de tranqueira. Aliás, como não foi desenhada para usar cartuchos retos como o .38 SPL (e sim "garrafinhas" como o .32-20, .38-40 e .45-40), tende também a engasgar, de preferência quando mais se precisa delas. Arma curta (revólver/pistola) exige treinamento constante, o que podes não querer ou não ter acesso a estande perto, além de terem pouca potência.

Assim, em tudo e por tudo, 12 Gauge RULEZ!!!

[Juniorbombeiro]

O Javaporco e seu irmão menor estão se tornando uma praga tão desgranhuda aqui nos interiô da província que até o PATRAM já está fazendo vista grossa se alguém é pego com algum abatido, independente de ser estação de caça ou não, ser Caçador registrado ou não. Parece que já tem até Lei tramitando para legalizar o abate em qualquer época e - pela primeira vez!!! - os "humanistas veganos" de sempre, eternamente com peninha das pragas, estão propondo algo que preste: o emprego de arma cuja munição tenha alta chance de abater um bicho desses de primeira, com um mínimo de sofrimento. A última que soube é que estavam propondo o .30/30, que pode não ser nenhum .308 mas, com o projétil e carga certos, chega perto o bastante. É tiro dado e porco deitado...

HAMMERHEAD véio: caçadeira de 12 MILÍMETROS???

Porra!!!

Até os veganos estão sentindo o drama, imagina uma manada de javaporco solto numa horta de alface.
.30/30, mas libera logo a droga do .308 Win, vai botar mais uma tranqueira de munição exótica no mercado por causa de uns 500 Joulezinhos . Enquanto isso a Imbel tá louca para desovar aquele monte de ferrolho Mauser enferrujado e remanufaturado, vendidos a peso de ouro. Aquilo para fazer guisado de javaporco deve ser uma beleza.

[LeandroGCard]

Olá Túlio,

Na verdade existe sim uma Lever Action que usa munição SPL, veja no link abaixo (aliás, em princípio gostei desta arma por ser niquelada, vês algum problema com isso para uma arma que será pouco usada?):

https://www.pescaeciashop.com.br/armas- ... oduto.html

Com relação a esta questão de prender a mão já não sei, nunca nem vi uma arma destas ao vivo.

Já arma curta tô fora, eu só teria chances de acertar um animal com um troço destes se eu jogasse a arma nele .


Mas continuo achando o calibre 12 um tanto grande (e assustador) demais. Minha esposa poderia também vir a precisar usar a arma (e eventualmente algum sobrinho dela - meu filho já é adulto e está maior do que eu), e acho que uma 12 a mataria de susto só com o barulho, isso se ela conseguisse manuseá-la. Não existem espingardas Pump mais compactas de calibre menor, digamos 28 ou 36?


Leandro G. Card

[Túlio]

Porra!!!

Até os veganos estão sentindo o drama, imagina uma manada de javaporco solto numa horta de alface.
.30/30, mas libera logo a droga do .308 Win, vai botar mais uma tranqueira de munição exótica no mercado por causa de uns 500 Joulezinhos . Enquanto isso a Imbel tá louca para desovar aquele monte de ferrolho Mauser enferrujado e remanufaturado, vendidos a peso de ouro. Aquilo para fazer guisado de javaporco deve ser uma beleza.

Cupincha (conterrâneo?), tinha lido a respeito em 2015 no Site de um Clube de Caça e Pesca de Guaporé, RS, mas não consigo achar de novo. E .308 não vão liberar, tem muito FAL, FAP e MAG por aí, e a cambada morre de medo do Povo, daews...