Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
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Luís Henrique
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#1861
Mensagem
por Luís Henrique » Seg Mar 03, 2008 10:35 am
piratadabaixada escreveu:Luís Henrique escreveu:
60% mais pesado.
Mas vc ta preocupado com o combustivel e eu te digo que a grana economizada na aquisição da para rodar
Milhares de KM.
Que o Flanker gasta mais combustível, é óbvio.
Mas a pergunta é: Quanto mais???
E ai vem outra pergunta: Em peças...
Quem gasta mais??? E quanto mais???
Após respondidas as perguntas, mesmo que a conclusão seja que a manutenção do Rafale é mais barata. Ai vem outra pergunta:
Quanto mais barato???
Respondida essa pergunta ai saberemos o que fica mais caro:
Gastar um pouco mais de combustivel ou pagar mais nas peças e na aquisição.
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80% do custo operacional de um caça é combustível.
Alguém te disse isso e vc acreditou.
Defina para mim, custo do ciclo de vida e custo operacional.
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Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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piratadabaixada
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#1862
Mensagem
por piratadabaixada » Seg Mar 03, 2008 10:37 am
Luís Henrique escreveu:piratadabaixada escreveu:
80% do custo operacional de um caça é combustível.
Alguém te disse isso e vc acreditou.
Defina para mim, custo do ciclo de vida e custo operacional.
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Não foi um alguém qualquer...
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Túlio
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#1863
Mensagem
por Túlio » Seg Mar 03, 2008 10:48 am
De qualquer modo, um alguém mal-informado, deve estar mais acostumado a aviões de aeroclube que se enjambra com arame e cuspe e eles saem voando, caças demandam uma manutenção com as peças certas nos momentos certos, e são caríssimas, tanto quanto a mão de obra, por exemplo, do overhaul de uma turbina. Ademais, caças carregam e eventualmente disparam armas caríssimas, carregam e eventualmente descartam tanques extras de combustível, kôzaz que os aviões de aeroclube não precisam se incomodar, daí é quase só combustível mesmo...
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“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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#1864
Mensagem
por piratadabaixada » Seg Mar 03, 2008 10:54 am
Túlio escreveu:De qualquer modo, um alguém mal-informado, deve estar mais acostumado a aviões de aeroclube que se enjambra com arame e cuspe e eles saem voando, caças demandam uma manutenção com as peças certas nos momentos certos, e são caríssimas, tanto quanto a mão de obra, por exemplo, do overhaul de uma turbina. Ademais, caças carregam e eventualmente disparam armas caríssimas, carregam e eventualmente descartam tanques extras de combustível, kôzaz que os aviões de aeroclube não precisam se incomodar, daí é quase só combustível mesmo...
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Túlio,
Este alguém provavelmente é a pessoa que tem o maior conhecimento em todos os fóruns.
Abraços,
Heronim
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#1865
Mensagem
por Túlio » Seg Mar 03, 2008 10:57 am
Não é o que dá a entender a esdrúxula info que ele(a) te passou...
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#1866
Mensagem
por piratadabaixada » Seg Mar 03, 2008 11:12 am
Túlio escreveu:Não é o que dá a entender a esdrúxula info que ele(a) te passou...
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Túlio,
Pelo menos para mim faz todo sentido, sua afirmação que as armas que são carregadas constituem custo operacional do avião é que não faz o menor sentido. Pode influenciar o custo da missão, mas o custo do armamento será uma constante seja AMX, Rafale ou SU35.
Abraços,
Heronim
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#1867
Mensagem
por Túlio » Seg Mar 03, 2008 11:19 am
Errado outra vez, olhes os aviões ianques, que disparam armas inteligentes o tempo todo, pegue-se um deles e se calcule quanto ele custou desde a entrada em serviço até o dia de sua baixa em Mojave...
Repito: caça sem armas não é caça, então, elas entram SIM no cômputo de seu custo de vida útil, mas mesmo que assim não fosse, tens (ou teu - tua - amigo(a)) idéia do custo do overhaul de UMA ÚNICA turbina - Rafale e Flanker têm DUAS - ??? Só isso paga quantos navios cheios de QAV? E o resto da manutenção, radar, aviônicos, computadores, peças, trens de pouso, tudo o que citei fica em apenas 20% do custo total do caça? Ah, qualews, cupincha...
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#1868
Mensagem
por Luís Henrique » Seg Mar 03, 2008 12:04 pm
piratadabaixada escreveu:Túlio escreveu:Não é o que dá a entender a esdrúxula info que ele(a) te passou...
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Túlio,
Pelo menos para mim faz todo sentido, sua afirmação que as armas que são carregadas constituem custo operacional do avião é que não faz o menor sentido. Pode influenciar o custo da missão, mas o custo do armamento será uma constante seja AMX, Rafale ou SU35.
Abraços,
Heronim
Não precisa contabilizar as armas. Contabilize sobressalentes.
Contabilize as revisões. A manutenção. As peças. O ferramental. Etc...
Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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#1869
Mensagem
por piratadabaixada » Seg Mar 03, 2008 12:09 pm
Túlio escreveu:Errado outra vez, olhes os aviões ianques, que disparam armas inteligentes o tempo todo, pegue-se um deles e se calcule quanto ele custou desde a entrada em serviço até o dia de sua baixa em Mojave...
Repito: caça sem armas não é caça, então, elas entram SIM no cômputo de seu custo de vida útil, mas mesmo que assim não fosse, tens (ou teu - tua - amigo(a)) idéia do custo do overhaul de UMA ÚNICA turbina - Rafale e Flanker têm DUAS - ??? Só isso paga quantos navios cheios de QAV? E o resto da manutenção, radar, aviônicos, computadores, peças, trens de pouso, tudo o que citei fica em apenas 20% do custo total do caça? Ah, qualews, cupincha...
O custo de armas é uma constante, não importa o vetor. Faça um cálculo simples e verá que o custo de combustíveis e lubrificantes equivale quase ao preço do caça. É claro que no caso do Brasil a conta piora, tendo em vista a tributação.
Abraços,
Heronim
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#1870
Mensagem
por piratadabaixada » Seg Mar 03, 2008 12:12 pm
Luís Henrique escreveu:piratadabaixada escreveu:
Túlio,
Pelo menos para mim faz todo sentido, sua afirmação que as armas que são carregadas constituem custo operacional do avião é que não faz o menor sentido. Pode influenciar o custo da missão, mas o custo do armamento será uma constante seja AMX, Rafale ou SU35.
Abraços,
Heronim
Não precisa contabilizar as armas. Contabilize sobressalentes.
Contabilize as revisões. A manutenção. As peças. O ferramental. Etc...
O custo de combustíveis sozinho equivale quase ao custo do caça.
Abraços,
Heronim
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#1871
Mensagem
por Túlio » Seg Mar 03, 2008 1:52 pm
Quanto mais escreves isso, mais eu acho que a tua fuente é mais ligada a aeroclubes do que a Forças Aéreas...
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#1872
Mensagem
por piratadabaixada » Seg Mar 03, 2008 2:07 pm
Túlio escreveu:Quanto mais escreves isso, mais eu acho que a tua fuente é mais ligada a aeroclubes do que a Forças Aéreas...
Se seu post fosse escrito de forma diferente poderia estar mais quente...
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#1873
Mensagem
por Túlio » Seg Mar 03, 2008 2:53 pm
Se TEUS posts fossem escritos de forma diferente poderiam ser mais 'quentes'...
80% é QAV, vai vendo...
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#1874
Mensagem
por piratadabaixada » Seg Mar 03, 2008 2:56 pm
Túlio escreveu:Se TEUS posts fossem escritos de forma diferente poderiam ser mais 'quentes'...
80% é QAV, vai vendo...
Certo Túlio, és um ótimo argumentador...
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#1875
Mensagem
por Túlio » Seg Mar 03, 2008 2:58 pm
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