Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

#1861 Mensagem por Luís Henrique » Seg Mar 03, 2008 10:35 am

piratadabaixada escreveu:
Luís Henrique escreveu: 60% mais pesado.

Mas vc ta preocupado com o combustivel e eu te digo que a grana economizada na aquisição da para rodar Milhares de KM.

Que o Flanker gasta mais combustível, é óbvio.
Mas a pergunta é: Quanto mais???

E ai vem outra pergunta: Em peças...
Quem gasta mais??? E quanto mais???

Após respondidas as perguntas, mesmo que a conclusão seja que a manutenção do Rafale é mais barata. Ai vem outra pergunta:
Quanto mais barato???

Respondida essa pergunta ai saberemos o que fica mais caro:
Gastar um pouco mais de combustivel ou pagar mais nas peças e na aquisição. :wink:
80% do custo operacional de um caça é combustível.
Alguém te disse isso e vc acreditou.

Defina para mim, custo do ciclo de vida e custo operacional. :wink:




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
piratadabaixada
Sênior
Sênior
Mensagens: 1677
Registrado em: Qua Nov 09, 2005 12:03 pm

#1862 Mensagem por piratadabaixada » Seg Mar 03, 2008 10:37 am

Luís Henrique escreveu:
piratadabaixada escreveu: 80% do custo operacional de um caça é combustível.
Alguém te disse isso e vc acreditou.

Defina para mim, custo do ciclo de vida e custo operacional. :wink:
Não foi um alguém qualquer...




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62336
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6542 vezes
Agradeceram: 6905 vezes
Contato:

#1863 Mensagem por Túlio » Seg Mar 03, 2008 10:48 am

De qualquer modo, um alguém mal-informado, deve estar mais acostumado a aviões de aeroclube que se enjambra com arame e cuspe e eles saem voando, caças demandam uma manutenção com as peças certas nos momentos certos, e são caríssimas, tanto quanto a mão de obra, por exemplo, do overhaul de uma turbina. Ademais, caças carregam e eventualmente disparam armas caríssimas, carregam e eventualmente descartam tanques extras de combustível, kôzaz que os aviões de aeroclube não precisam se incomodar, daí é quase só combustível mesmo... :lol: :lol: :lol: :lol:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
piratadabaixada
Sênior
Sênior
Mensagens: 1677
Registrado em: Qua Nov 09, 2005 12:03 pm

#1864 Mensagem por piratadabaixada » Seg Mar 03, 2008 10:54 am

Túlio escreveu:De qualquer modo, um alguém mal-informado, deve estar mais acostumado a aviões de aeroclube que se enjambra com arame e cuspe e eles saem voando, caças demandam uma manutenção com as peças certas nos momentos certos, e são caríssimas, tanto quanto a mão de obra, por exemplo, do overhaul de uma turbina. Ademais, caças carregam e eventualmente disparam armas caríssimas, carregam e eventualmente descartam tanques extras de combustível, kôzaz que os aviões de aeroclube não precisam se incomodar, daí é quase só combustível mesmo... :lol: :lol: :lol: :lol:
Túlio,

Este alguém provavelmente é a pessoa que tem o maior conhecimento em todos os fóruns.

Abraços,

Heronim




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62336
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6542 vezes
Agradeceram: 6905 vezes
Contato:

#1865 Mensagem por Túlio » Seg Mar 03, 2008 10:57 am

Não é o que dá a entender a esdrúxula info que ele(a) te passou... :mrgreen:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
piratadabaixada
Sênior
Sênior
Mensagens: 1677
Registrado em: Qua Nov 09, 2005 12:03 pm

#1866 Mensagem por piratadabaixada » Seg Mar 03, 2008 11:12 am

Túlio escreveu:Não é o que dá a entender a esdrúxula info que ele(a) te passou... :mrgreen:
Túlio,

Pelo menos para mim faz todo sentido, sua afirmação que as armas que são carregadas constituem custo operacional do avião é que não faz o menor sentido. Pode influenciar o custo da missão, mas o custo do armamento será uma constante seja AMX, Rafale ou SU35.

Abraços,

Heronim




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62336
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6542 vezes
Agradeceram: 6905 vezes
Contato:

#1867 Mensagem por Túlio » Seg Mar 03, 2008 11:19 am

Errado outra vez, olhes os aviões ianques, que disparam armas inteligentes o tempo todo, pegue-se um deles e se calcule quanto ele custou desde a entrada em serviço até o dia de sua baixa em Mojave...

Repito: caça sem armas não é caça, então, elas entram SIM no cômputo de seu custo de vida útil, mas mesmo que assim não fosse, tens (ou teu - tua - amigo(a)) idéia do custo do overhaul de UMA ÚNICA turbina - Rafale e Flanker têm DUAS - ??? Só isso paga quantos navios cheios de QAV? E o resto da manutenção, radar, aviônicos, computadores, peças, trens de pouso, tudo o que citei fica em apenas 20% do custo total do caça? Ah, qualews, cupincha...




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

#1868 Mensagem por Luís Henrique » Seg Mar 03, 2008 12:04 pm

piratadabaixada escreveu:
Túlio escreveu:Não é o que dá a entender a esdrúxula info que ele(a) te passou... :mrgreen:
Túlio,

Pelo menos para mim faz todo sentido, sua afirmação que as armas que são carregadas constituem custo operacional do avião é que não faz o menor sentido. Pode influenciar o custo da missão, mas o custo do armamento será uma constante seja AMX, Rafale ou SU35.

Abraços,

Heronim
Não precisa contabilizar as armas. Contabilize sobressalentes.
Contabilize as revisões. A manutenção. As peças. O ferramental. Etc...




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
piratadabaixada
Sênior
Sênior
Mensagens: 1677
Registrado em: Qua Nov 09, 2005 12:03 pm

#1869 Mensagem por piratadabaixada » Seg Mar 03, 2008 12:09 pm

Túlio escreveu:Errado outra vez, olhes os aviões ianques, que disparam armas inteligentes o tempo todo, pegue-se um deles e se calcule quanto ele custou desde a entrada em serviço até o dia de sua baixa em Mojave...

Repito: caça sem armas não é caça, então, elas entram SIM no cômputo de seu custo de vida útil, mas mesmo que assim não fosse, tens (ou teu - tua - amigo(a)) idéia do custo do overhaul de UMA ÚNICA turbina - Rafale e Flanker têm DUAS - ??? Só isso paga quantos navios cheios de QAV? E o resto da manutenção, radar, aviônicos, computadores, peças, trens de pouso, tudo o que citei fica em apenas 20% do custo total do caça? Ah, qualews, cupincha...
O custo de armas é uma constante, não importa o vetor. Faça um cálculo simples e verá que o custo de combustíveis e lubrificantes equivale quase ao preço do caça. É claro que no caso do Brasil a conta piora, tendo em vista a tributação.

Abraços,

Heronim




piratadabaixada
Sênior
Sênior
Mensagens: 1677
Registrado em: Qua Nov 09, 2005 12:03 pm

#1870 Mensagem por piratadabaixada » Seg Mar 03, 2008 12:12 pm

Luís Henrique escreveu:
piratadabaixada escreveu: Túlio,

Pelo menos para mim faz todo sentido, sua afirmação que as armas que são carregadas constituem custo operacional do avião é que não faz o menor sentido. Pode influenciar o custo da missão, mas o custo do armamento será uma constante seja AMX, Rafale ou SU35.

Abraços,

Heronim
Não precisa contabilizar as armas. Contabilize sobressalentes.
Contabilize as revisões. A manutenção. As peças. O ferramental. Etc...
O custo de combustíveis sozinho equivale quase ao custo do caça.

Abraços,

Heronim




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62336
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6542 vezes
Agradeceram: 6905 vezes
Contato:

#1871 Mensagem por Túlio » Seg Mar 03, 2008 1:52 pm

Quanto mais escreves isso, mais eu acho que a tua fuente é mais ligada a aeroclubes do que a Forças Aéreas...




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
piratadabaixada
Sênior
Sênior
Mensagens: 1677
Registrado em: Qua Nov 09, 2005 12:03 pm

#1872 Mensagem por piratadabaixada » Seg Mar 03, 2008 2:07 pm

Túlio escreveu:Quanto mais escreves isso, mais eu acho que a tua fuente é mais ligada a aeroclubes do que a Forças Aéreas...
Se seu post fosse escrito de forma diferente poderia estar mais quente...




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62336
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6542 vezes
Agradeceram: 6905 vezes
Contato:

#1873 Mensagem por Túlio » Seg Mar 03, 2008 2:53 pm

Se TEUS posts fossem escritos de forma diferente poderiam ser mais 'quentes'...

80% é QAV, vai vendo...




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
piratadabaixada
Sênior
Sênior
Mensagens: 1677
Registrado em: Qua Nov 09, 2005 12:03 pm

#1874 Mensagem por piratadabaixada » Seg Mar 03, 2008 2:56 pm

Túlio escreveu:Se TEUS posts fossem escritos de forma diferente poderiam ser mais 'quentes'...

80% é QAV, vai vendo...
Certo Túlio, és um ótimo argumentador...




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62336
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6542 vezes
Agradeceram: 6905 vezes
Contato:

#1875 Mensagem por Túlio » Seg Mar 03, 2008 2:58 pm

Modestamente, modestamente, tenho lá minhas 'iluminações', como daquela vez em que pisei inadvertidamente num fio desencapado... :lol: :lol: :lol: :lol:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Responder