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Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 1:02 am
por chris
chris escreveu:A imprensa vendida ao Ocidente, inclusive aqui no Brasil, está deturpando os fatos, mentindo descaradamente....estão assassinando pró-russos, pessoas estão sendo queimadas vivas e eles não informam, ou tentam jogar a culpa para a Rússia.....que democracia é essa, onde a opinião pública é baseada em fatos mentirosos ou deturpados? se fazem assim para defender os interesses dos Estados Unidos, acham que não são capazes de fazer o mesmo para defender os interesses de grupos políticos ou interesses privados aqui no Brasil?

Isso é sério, muito sério......

Infelizmente, precisaríamos ter um povo muito mais instruído, muito mais informado para fazer as coisas mudaram....
EDITADO POR PAISANO, que queimou vivos (ou morreram se jogando do prédio para nao morrer carbonizado)? ah tá, ele vai mentir, dizer que foram os pró-russos que se queimaram vivos para justificar uma invasão da Ucrânia pela Rússia (o que claramente, Putin não quer fazer)...

Está na hora de Putin tomar uma atitude, ainda que não seja a melhor para a Rússia, pq essa situação nao pode continuar...

Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 11:11 am
por FOXTROT
http://portuguese.ruvr.ru/news/2014_05_ ... -nia-2599/

Para a Duma, ocorre genocídio da população russa na Ucrânia!


Saudaçõs

Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 11:20 am
por pt
chris escreveu:EDITADO POR PAISANO, que queimou vivos (ou morreram se jogando do prédio para nao morrer carbonizado)? ah tá, ele vai mentir, dizer que foram os pró-russos que se queimaram vivos para justificar uma invasão da Ucrânia pela Rússia (o que claramente, Putin não quer fazer)...

Está na hora de Putin tomar uma atitude, ainda que não seja a melhor para a Rússia, pq essa situação nao pode continuar...
EDITADO POR PAISANO



Os agentes russos na Ucrânia sabem perfeitamente o que estão a fazer. Neste momento o objetivo do governo Mafioso de Putin, é IMPEDIR QUE SE REALIZEM ELEIÇÕES.
Os fascistas não esperavam uma oposição tão grande e acima de tudo esqueceram que estão numa região onde há muitos russó pro-fascistas mas há mais ucrânianos.

Os fascistas russos NÃO QUEREM ELEIÇÕES DE MANEIRA NENHUMA, porque uma eleição neste momento vai mostrar uma realidade que PUTIN não pode dar-se ao luxo de admitir:

A esmagadora maioria da Ucrânia não quer nem ouvir falar de russos. Mesmo nas cidades de maioria de falantes de russo, vêem-se centenas de bandeiras da Ucrânia hasteadas nas casas. Na Crimeia, onde a maioria da população (54%) era russa isso até era possível de contrariar, porque os russos controlavam as ruas com tropas especiais, marinha russa e grupos de neo-nazis russos, mas na Ucrânia continental, isso está a mostrar-se muito dificil.

Mesmo com o governo ucrâniano com extrema dificuldade em controlar a Policia, mesmo com parte da policia a desertar (aliás segundo os fascistas russos a Ucrânia já nem tem polícia porque desertou toda), continua a existir uma maioria ucrâniana que como todas as maiorias é silenciosa.

O governo da Rússia fascista sabe perfeitamente que pode ocupar a Ucrânia oriental, mas se o fizer vai ter que se responsabilizar por aquela gente toda, e ainda por cima com uma economia à beira da recessão que nem o petróleo já consegue fazer flutuar.
Para piorar a situação o mafioso sabe perfeitamente que se ocupar a Ucrânia oriental, ele vai estar permanentemente numa situação de guerra fria com o resto da Ucrânia.

É por todas estas razões que desde o inicio há quem diga que o Putin deu um tiro no pé.
Ele ganhou a Crimeia, já se tornou inimigo eterno da Ucrânia Ocidental e está a criar uma guerra civil nas portas da Russia.

Há quem diga que ele pretende criar condições para explicar perante a sua própria opinião pública, porque a economia está a seguir no caminho do esgoto.
Nada como uma guerra e um inimigo extermo para esconder a ineficiência e a corrupção do próprio governo.

O fervor nacionalista tem este tipo de problemas:
Pode elevar a popularidade nas pesquisas de opinião, mas também pode rapidamente tornar-se na maior dor de cabeça de um governante autoritário fascista como Putin.

Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 12:06 pm
por hades767676
chris escreveu:A imprensa vendida ao Ocidente, inclusive aqui no Brasil, está deturpando os fatos, mentindo descaradamente....estão assassinando pró-russos, pessoas estão sendo queimadas vivas e eles não informam, ou tentam jogar a culpa para a Rússia.....que democracia é essa, onde a opinião pública é baseada em fatos mentirosos ou deturpados? se fazem assim para defender os interesses dos Estados Unidos, acham que não são capazes de fazer o mesmo para defender os interesses de grupos políticos ou interesses privados aqui no Brasil?

Isso é sério, muito sério......

Infelizmente, precisaríamos ter um povo muito mais instruído, muito mais informado para fazer as coisas mudaram....
Imprensa brasileira não existe quando é assunto internacional. Função de um correspondente brasileiro nos EUA é dormir até 12:00 traduzir meia dúzia de palavras do New York Times e voltar a dormir.

Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 12:32 pm
por marcelo bahia
pt,

Você está se tornando uma figura folclórica! Quer dizer que "os fascistas russos" estão sendo anti-democráticos e que "o governo legítimo da ucrânia" está sendo alvo de uma "armadilha" russa? :lol: Cara, o governo ucraniano é formado parcialmente por neonazistas, derrubou um governo democraticamente eleito, além de não ter cumprido o acordo anterior firmado com o governo eleito que previa eleições antecipadas no país. Que belo exemplo de democracia o seu!

É claro que os russos não são uma flor que se cheire, agem de acordo com seus próprios interesses (como muitos), mas transformar esses marginais que assumiram o poder ucraniano em mocinhos é tentar brincar com a inteligência das pessoas.

Sds.

Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 1:17 pm
por suntsé
Eu não sei porque vocês dão tanta importância ao que o PT escreve. Eu simplesmente ignoro posts de pessoas as quais não se pode ter um debate sério.

Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 2:17 pm
por Clermont
marcelo bahia escreveu:É claro que os russos não são uma flor que se cheire, agem de acordo com seus próprios interesses (como muitos), (...)
O resumo perfeito para 200 mil páginas de discussões...

Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 2:57 pm
por pt
marcelo bahia escreveu:pt,

Você está se tornando uma figura folclórica! Quer dizer que "os fascistas russos" estão sendo anti-democráticos e que "o governo legítimo da ucrânia" está sendo alvo de uma "armadilha" russa? :lol: Cara, o governo ucraniano é formado parcialmente por neonazistas, derrubou um governo democraticamente eleito, além de não ter cumprido o acordo anterior firmado com o governo eleito que previa eleições antecipadas no país. Que belo exemplo de democracia o seu!

É claro que os russos não são uma flor que se cheire, agem de acordo com seus próprios interesses (como muitos), mas transformar esses marginais que assumiram o poder ucraniano em mocinhos é tentar brincar com a inteligência das pessoas.

Sds.
Não me interprete mal mas você chama folclórico a quem quiser, mas vai precisar de comer muito fubá para me dar lições de História.
A Russia comporta-se como um estado fascista e isso qualquer pessoa que conheça a história do século XX principalmente na década de 1930 não pode negar.

A Russia comporta-se exactamente da mesma forma que a Alemanha nazista durante a década de 1930. O ditador faz-se passar por um homenzinho sem interesse em ficar rico, que apenas vive para o próprio país.

Por detrás do pano, Putin, como Hitler, arrecada milhões.

Tanto Hitler como Putin geriram a economia de uma forma desastrosa alienaram outros países e pressionaram até à exaustão a tecla nacionalista.
Com a economia com problemas, foram para a guerra para tentar conseguir apoio das massas.

Como Hitler, Putin considera que tem que proteger todos os que falam russo, como o alemão protegia quem falava alemão.
(os portugueses vão ter que invadir o Brasil para proteger todos os falantes de português que parece que são bastantes).

Putin invade países vizinhos e declara a anexação de territórios como fazia a Alemanha nazista, com base nessa proteção de cidadãos que muitas vezes nem queriam ser alemães.

Hitler fazia parte de uma clique criminosa formada na década de 1930, apoiada na violência e na brutalidade. Deu um golpe contra os que não controlava completamente (noite das facas longas) e passou a controlar tudo.
Também Putin deu um golpe contra os oligarcas que não controlava, para garantir o dominio dos oligarcas sob o seu controlo.

A Russia comporta-se como um estado autoritário, onde a oposição não tem voz e é silenciada.
Este ano pela primeira vez desde o fim da URSS os sindicatos controlados por Putin foram autorizados a marchar na Praça Vermelha, mas a oposição não conseguiu autorização para se manifestar.
É claro que os russos não são uma flor que se cheire
Não meu caro.
Hitler não era apenas flor que se cheira. Era um ditador criminoso e assassino.
E esquecer esta ligação clara entre os nazistas alemães e os fascistas russos, é isso sim, patético e folclorico.

Se falar a verdade e chamar um assassino de assassino é ser folclorico, ENTÃO EU SOU FOLCLORICO SIM.
e quem não gosta, pode mandar que me calem.


Você não vê o regime de Putin ser chamado de fascista na imprensa «mainstream», porque se isso acontecesse, todos aqueles que durante os últimos 20 anos andaram a fazer negócios com a Russia e a fingir que não se passava nada, teriam que ser considerados como apoiantes do fascismo.

Ainda hoje, na televisão extremista e neo-fascista americana FOX-NEWS você vê os representantes da américa extremista fazer elogios ao ditador russo e dizendo que ele protege a civilização ocidental.


O engraçado, é que os comunistas. proto-comunistas e comunistas de armário defendem caninamente o Putin, com os mesmos argumentos que os fascistas da extrema-direita.
SIM, porque você também parece que esquece que o Putin é defendido pela extrema-direita, tanto americana quanto europeia. Os únicos observadores do referendo na Crimeia vieram do partido fascista holandês de Greet Vilders e foram também enviadas pelo partido Front Nationale de Marine LePen.
Sabia disto, ou convenientemente esqueceu :mrgreen:

Se algo grunhe como porco, tem focinho de porco, pata de porco, rabo de porco, orelha de porco, pelo de porco, cheira a porco e come como porco.

DESCULPE mas não é uma galinha, é porco mesmo.

Eu tenho todas as razões, baseadas na História, no comportamento politico, e até na lista de aliados do regime russo para utilizar a expressão RUSSIA FASCISTA

Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 3:32 pm
por denilson
Tópico sendo trancado em 3 2 1 ....

Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 3:52 pm
por FOXTROT
Acredito que os moderadores, ao analisarem esse tópico, perceberão quem causa transtornos dia sim e no outro também, sendo assim, não há que se falar em trancar tópico, pois essa atitude puniria todos os debatedores, que cordialmente trazem notícias e opiniões, exceto o de sempre..........

vamos nos ater aos fatos da guerra e deixar de lado, indivíduos que em nada contribuem para manutenção saudável do debate, como deve ser......



Saudações

Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 4:03 pm
por FOXTROT
http://noticias.terra.com.br/mundo/euro ... aRCRD.html

Mais um Mi-24 abatido próximo a Slaviansk.

Saudações

Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 4:52 pm
por Paisano
A Moderação informa que o usuário chris está sendo ADVERTIDO, por afronta a Cláusula 7.1.2 do Regulamento do Fórum Defesa Brasil.

Informa, ainda, que a partir deste momento este tópico passou a ser objeto de monitoramento e atenção mais acurados, face aos inúmeros problemas registrados.

Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 6:15 pm
por FOXTROT

Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 11:06 pm
por chris
E porque o usuário pt também não foi advertido, já que me chamou de "patético" antes disso? também não afronta a Cláusula 7.1.2 do Regulamento?


Paisano escreveu:A Moderação informa que o usuário chris está sendo ADVERTINDO, por afronta a Cláusula 7.1.2 do Regulamento do Fórum Defesa Brasil.

Informa, ainda, que a partir deste momento este tópico passou a ser objeto de monitoramento e atenção mais acurados, face aos inúmeros problemas registrados.

No tópico Conflitos >> passados e atuais>> Russia, vejam o que o usuário pt escreveu sobre mim:

Não seja patético por amor de Deus. A cada frase, ficamos a achar que você tem menos um anos de idade.
A esta hora você já está com idade negativa.

Mensagem de 02/maio/2014 às 8:03 > Russia

sem contar as inúmeras vezes que ele me chamou de "criança".

Dois pesos e duas medidas?

Re: Ucrânia

Enviado: Seg Mai 05, 2014 11:45 pm
por EDSON
Se os as forças de kiev por acaso levar um revés em Slavianski, teremos uma hecatombe.