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Eles podem ter até mil destes blindados a pronta entrega, mas nenhum está de acordo com o RFQ do exército, que já deixou claro que irá receber 2, testar, e só depois disso vem o restante, ainda que a conta gotas.
Os negociantes chineses devem ter um tradutores muito ruins.
Qual foi.a parte dos requisitos que eles não entenderam?
Ou continuam achando que aqui é a Argentina ou Uruguai.

Lav 700 ou Centauro são fortes concorrentes , a Iveco vai cair pra cima pois já produz o Guarani e o Lince , o lav tem o FMS à disposição!

FCarvalho escreveu: Seg Set 26, 2022 12:59 am Eles podem ter até mil destes blindados a pronta entrega, mas nenhum está de acordo com o RFQ do exército, que já deixou claro que irá receber 2, testar, e só depois disso vem o restante, ainda que a conta gotas.
Os negociantes chineses devem ter um tradutores muito ruins.
Qual foi.a parte dos requisitos que eles não entenderam?
Ou continuam achando que aqui é a Argentina ou Uruguai.

Traduzir do Chinês pra Português é um pesadelo e não deve ter um tradutor aqui no Brasil fluente em Mandarim que conheça as traduções corretas dos termos técnicos da área militar. Até pra traduzir dessa língua pro Inglês, muitos significados são perdidos no processo.

Fábio Machado escreveu: Seg Set 26, 2022 12:48 am

FCarvalho escreveu: Dom Set 25, 2022 6:12 pm

Não sei de onde esse pessoal tira essas coisas, mas se tiver um mínimo de parâmetro na realidade dos fatos, pode ser que os chineses estejam levando este processo muito a sério.
Se o EB vai levar a sério os chineses, veremos.

O problema dos chineses é que você pode até saber o que está comprando mas não sabe exatamente o que vai receber. As armas "tipo exportação" da China são um perigo.

São mesmo, eu estava uns mêses atrás lendo um artigo do Vladimir Onokoy, ex-funcionário da Kalashnikov Concern, sobre AKs feitos fora da Rússia e ele constou que os AKs Chineses tem uma variação extrema de qualidade que depende imensamente das exigências e fiscalização do mercado comprador. O mesmo modelo feito na mesma fábrica pode vir com uma variação no controle de qualidade se um país A tem oficiais e tropas exigentes e fiscalizadores em relação à um país B. O resto logicamente se extende também aos veículos militares Chineses, como evidenciado por notícias recentes que os helicópteros Chineses da Marinha Paquistanesa vieram com uma série de problemas como por exemplo falta de um acabamento nas pás das hélices que as protegesse contra maresia.

Viktor Reznov escreveu: Seg Set 26, 2022 6:50 pm

Fábio Machado escreveu: Seg Set 26, 2022 12:48 am

O problema dos chineses é que você pode até saber o que está comprando mas não sabe exatamente o que vai receber. As armas "tipo exportação" da China são um perigo.

São mesmo, eu estava uns mêses atrás lendo um artigo do Vladimir Onokoy, ex-funcionário da Kalashnikov Concern, sobre AKs feitos fora da Rússia e ele constou que os AKs Chineses tem uma variação extrema de qualidade que depende imensamente das exigências e fiscalização do mercado comprador. O mesmo modelo feito na mesma fábrica pode vir com uma variação no controle de qualidade se um país A tem oficiais e tropas exigentes e fiscalizadores em relação à um país B. O resto logicamente se extende também aos veículos militares Chineses, como evidenciado por notícias recentes que os helicópteros Chineses da Marinha Paquistanesa vieram com uma série de problemas como por exemplo falta de um acabamento nas pás das hélices que as protegesse contra maresia.

Se eu não estiver enganado, no Quênia houve um caso em que um blindado chinês explodiu matando toda a tripulação que estava dentro. O negócio era tão bichado que nem os engenheiros chineses quiseram entrar dentro dele durante a avaliação.

Foi o Quênia mesmo.

https://www.google.com/amp/s/amp.scmp.c ... s-us-state

gogogas escreveu: Seg Set 26, 2022 7:00 am Lav 700 ou Centauro são fortes concorrentes , a Iveco vai cair pra cima pois já produz o Guarani e o Lince , o lav tem o FMS à disposição!

Dos 5 que se apresentaram com certeza Centauro II e LAV700 vão estar na short list.
Eu acrescentaria o bldo israelita nela também.
Como disse aqui antes, eles não entram para perder. E se resolveram entrar, acredite, é porque estão seguros de que no mínimo chegam na fase final do processo.
Depois disso, vira briga de cachorro grande.
Tudo pode acontecer.
Até o óbvio. Ou o contrário dele.
A ver.

Uma questão que me ocorreu: a possível escolha do Centauro II poderia levar o EB a voltar-se no médio e longo prazo para equipar suas OM de cavalaria mecanizadas com uma versão "BR" do Iveco SuperAV, já que o mesmo é o veículo que deu origem à base do VBC CAV italiano



Considerando que o EB também assuma para si a mesma postura da FAB de investir mais na sua operacionalidade que na indústria, apesar de que na seara terrestre não termos uma "Embraer" da vida, apenas pequenas e médias empresas.

Opiniões

FCarvalho escreveu: Ter Set 27, 2022 1:22 pm Uma questão que me ocorreu: a possível escolha do Centauro II poderia levar o EB a voltar-se no médio e longo prazo para equipar suas OM de cavalaria mecanizadas com uma versão "BR" do Iveco SuperAV, já que o mesmo é o veículo que deu origem à base do VBC CAV italiano



Considerando que o EB também assuma para si a mesma postura da FAB de investir mais na sua operacionalidade que na indústria, apesar de que na seara terrestre não termos uma "Embraer" da vida, apenas pequenas e médias empresas.

Opiniões

Difícil, acho que eles vão segurar a barra com os guaranis e tocar em frente outros programas, principalmente nos blindados sobre lagartas, que estão em estado de necessidade já faz tempo.

Fábio Machado escreveu: Ter Set 27, 2022 4:49 pmDifícil, acho que eles vão segurar a barra com os guaranis e tocar em frente outros programas, principalmente nos blindados sobre lagartas, que estão em estado de necessidade já faz tempo.

O Centauro II tem muito mais em comum com o SuperAV do que, se ganhar, terá com o Guarani do exército. E nesta perspectiva, talvez seja algo a se pensar para depois de findo o projeto da VBC CAV, o que imagino ainda demora uns vinte anos. quem sabe, já que apenas para substituir os EE-9 nas 4 bda cav mec seriam necessários mais de 200 bldos. E não vamos chegar nem a uma centena nos próximos 15 anos.

De qualquer forma, a atual configuração dos Pel Cav Mec - e quiçá das próprias Bda Cav Mec - é algo anacrônico e deve ser repensado o mais rápido possível, já que é uma organização ainda pautada em manual que não evoluiu e sequer chegou ao século XXI.

Seriam pouco mais de 100 unidades para equipar as 4 bdas cav mec do EB na atual organização.

VBC Cav – Apenas Centauro II, LAV 700 AG e ST1-BR continuam na disputa

No dia de hoje, 30 de setembro, o Exército Brasileiro (EB), por meio do Comando Logístico (COLOG) / Diretoria de Material (DMat), no contexto do Processo de consulta publica “request for proposal” – RFP) COLOG nº 01/2022, para aquisição de 98 viaturas blindadas de combate de Cavalaria média sobre rodas (VBC CAV – MSR) 8X8, anunciou que as empresas Elbit Systems Land, Tata Advanced Systems e CLS Automotive Technologies LLC (que também ofereceu proposta), que apresentaram as viaturas Eitan, Kestrel e Wahash FSV, respectivamente, foram desclassificadas.

O motivo foi o item 7.3.2.4 do citado documento, que informa que “Na Fase lA, para os critérios avaliados, todas as OFERTAS receberão um grau dentre as seguintes possibilidades: SATISFATÓRIO ou INSATISFATÓRIO”, sendo considerado insatisfatório “OFERTA NÃO atende ao Nível de Maturidade da Obtenção por Aquisição (Projeto Conceituai, Protótipo ou Lote-Piloto).”

A alegação principal para isso é que uma viatura protótipo ou pertencente a um lote-piloto indica que o mesmo não pode ser considerado adotado, pois o projeto tende a sofrer inúmeras modificações e adequações ao mundo operacional, fruto das necessidades não previstas e necessárias para torná-lo adequados aos cenários de sua utilização.


O Kestrel ainda é um projeto (Imagem: Tata)
Como Tecnologia & Defesa já antecipou, os únicos candidatos com possibilidades de serem escolhidos são o Centauro II, LAV 700 AG e ST1-BR.

Na próxima, sexta-feira, dia 07 de outubro, o EB ira anunciar o chamado “short list”, com as viaturas escolhidas para iniciar a fase de negociações de propostas. A previsão para definição do vencedor é dia 25 de novembro deste ano e a assinatura do contrato nos dias 28 ou 29 de novembro.

https://tecnodefesa.com.br/vbc-cav-apen ... a-disputa/

É, o papo furado dos israelenses não colou. No final, ficou só os veículos de interesse do EB. E o short list nem saiu heim.

Vamos combinar, provavelmente serão o Lav e o Centauro.

E no fim, sobra apenas o Centauro II.
A ver o que os italianos vão fazer para vencer o FMS norte americano.