Fórum Defesa Brasil

É eu imagino, eu ia perder aquelas pecinhas pequenas da Glock, são muito fáceis de perder.
A 1911 é complicado tirar o ferrolho e o cano, mas é apenas um total de 10 peças, na bereta você tira relativamente fácil mas são tipo umas 15 ou 16 pecas na hora da remontagem.

Pela experiência que tenho, Beretta M9 (PT92/99) e sucedâneas, bueno, nada mais fácil de desmontar e limpar/remontar.

Túlio escreveu:Pela experiência que tenho, Beretta M9 (PT92/99) e sucedâneas, bueno, nada mais fácil de desmontar e limpar/remontar.

Sim, não é difícil só tem mais peças do que a 1911, e algumas outras pistolas

Ckrauslo escreveu:

Túlio escreveu:Pela experiência que tenho, Beretta M9 (PT92/99) e sucedâneas, bueno, nada mais fácil de desmontar e limpar/remontar.

Sim, não é difícil só tem mais peças do que a 1911, e algumas outras pistolas

Truta, há 2 momentos básicos:

Quando estamos na retaguarda, arrumando tudo.

Quando é tudo ou nada. Ou a gente fez o certo ou a gente morre mal.

Tri?

Túlio escreveu:

Ckrauslo escreveu:Eu tava vendo um vídeo no eu gosto de armas, em que a 24/7 tem que puxar um botão para baixo no lado esquerdo enquanto aperta um pino para sair no direito.

Mais brabo é remontar, na SegPub do RS foi vetada por excesso de MANOLOS! Quebravam a Pst por causa daquele aramezito...

A 24/7 é uma arma tão cagada, tão mal projetada, e tão mal feita, que uma corte regional federal americana ordenou a Taurus a fazer recall de literalmente todas as 24/7 vendidas por lá, além de vários outros modelos e ainda a pagarem uma indenização pra cada usuário que requerer.

Só por uma josta de arame? Foi o que vi, Cross (gatilho ruim é TRADIÇÃO da Taurus)...

Túlio escreveu:

Ckrauslo escreveu: Sim, não é difícil só tem mais peças do que a 1911, e algumas outras pistolas

Truta, há 2 momentos básicos:

Quando estamos na retaguarda, arrumando tudo.

Quando é tudo ou nada. Ou a gente fez o certo ou a gente morre mal.

Tri?

Quando foi que eu falei algo contrario?
A 1911 não tem muitas peças se der problema, o foda é apertar a mola e girar a proteção para poder tirar o ferrolho.
Mas quando a arma nao é muito apertada você não tem muitos problemas para fazer isso.
Tri?

Viktor Reznov escreveu:

Túlio escreveu:
Mais brabo é remontar, na SegPub do RS foi vetada por excesso de MANOLOS! Quebravam a Pst por causa daquele aramezito...

A 24/7 é uma arma tão cagada, tão mal projetada, e tão mal feita, que uma corte regional federal americana ordenou a Taurus a fazer recall de literalmente todas as 24/7 vendidas por lá, além de vários outros modelos e ainda a pagarem uma indenização pra cada usuário que requerer.

Teve um youtuber que não lembro o nome do canal agora, que disse que o design da Glock é o mais simples que tem, e que a taurus tentou copia-lo e fez merda.

Ckrauslo escreveu: Quando foi que eu falei algo contrario?
A 1911 não tem muitas peças se der problema, o foda é apertar a mola e girar a proteção para poder tirar o ferrolho.
Mas quando a arma nao é muito apertada você não tem muitos problemas para fazer isso.
Tri?

Tri, só tem aquela pecinha que calça a mola do ferrolho e sai voando se não mexer direito (vergonhoso mas tomei nas fuças). Mas tri, a gente tá na retaguarda, não?

Túlio escreveu:

Ckrauslo escreveu: Quando foi que eu falei algo contrario?
A 1911 não tem muitas peças se der problema, o foda é apertar a mola e girar a proteção para poder tirar o ferrolho.
Mas quando a arma nao é muito apertada você não tem muitos problemas para fazer isso.
Tri?

Tri, só tem aquela pecinha que calça a mola do ferrolho e sai voando se não mexer direito (vergonhoso mas tomei nas fuças). Mas tri, a gente tá na retaguarda, não?

Bah, estamos sim, mas devemos buscar pro eficiência com todas as ferramentas, sabe-se la o que vai cair em nossas mãos na hora de necessidade não?
Fico triste sabe, antes de a taurus começar com essas pistolas novas ela era excelente, tive uma PT-57S, que me foi passada por meu avô que a usou por mais de 20 anos, e ela nunca deu problemas, um engasgo que outro mas apenas um puxão no ferrolho ou um tapa para empurrar para frente "out off battery drill" empurrar o carregador para sentar corretamente e tava resolvido.
O único problema dela era falta de trilho, a localização do botão de ejeção do carregador, e a capacidade do carregador 13 disparos, e o principal o calibre.
As Berettas da taurus eram excelentes, tinha tudo para ser uma grande empresa infelizmente nada.

Ckrauslo escreveu:

Túlio escreveu:
Truta, há 2 momentos básicos:

Quando estamos na retaguarda, arrumando tudo.

Quando é tudo ou nada. Ou a gente fez o certo ou a gente morre mal.

Tri?

Quando foi que eu falei algo contrario?
A 1911 não tem muitas peças se der problema, o foda é apertar a mola e girar a proteção para poder tirar o ferrolho.
Mas quando a arma nao é muito apertada você não tem muitos problemas para fazer isso.
Tri?

Ckrauslo,

Muitos posts mas vou tentar ser suscinto:

Na minha experiencia, a 1911 requer muito mais manutencao do que qualquer pistola moderna. Wilson Combat? Super apertada, assim como Ed Brown, Dan Wesson, etc... Nao apertada no sentido de atrapalhar o funcionamento normal (algumas marcas porcarias cometem esse erro), mas definitivamente nao passa um pentelho ali (ao contrario de uma Colt, Springfield ou Kimber). VC vai atirar e depois tem que desmontar, limpar, lubrificar, trocar pecinhas que se desgastam. Manutencao bem intensiva e desconheco donos de 1911 que nao tratam as suas com todos esses cuidados. E elas ainda assim falham aqui e ali (experiencia propria em uma Colt de $500 e uma EB de $2500). As dos Marines vivem no estaleiro de acordo com um conhecido e os green berets trocaram as suas por causa disso.

Contrasto isso com minhas Glock's, PPQ e VP9, a M&P que vendi. Em todas o esquema de manutencao sempre foi bem simples. Atira no range por alguns meses, e depois de um certo tempo se desmonta no primeiro escalao (total de 4 partes em todas elas - frame, slide, barrel e spring), passa um pano, lubrifica e pronto para os proximos meses. As pecinhas que vc descreveu em teoria nunca precisam ser mexidas - da minha parte apenas tive que faze-lo uma unica vez para trocar o gatilho e as molas de uma G19 para competir. Nunca tive sequer uma falha com nenhuma delas (exceto a josta da M&P). As que eu eventualmente carrego no dia-a-dia recebem mais cuidado, por motivos obvios, mas nada alem de limpar e lubrificar como descrito acima depois de se atirar com ela cada vez.

Enfim, como disse antes adoro as 1911 por causa do gatilho e ergonomia imbativeis. Mas acho que as pistolas striker fired modernas propiciam uma manutencao mais simples, um manuseio mais facil e melhor confiabilidade em ambientes extremos.

abs,

ps: devo ficar ausente alguns dias de novo para mais outra viagem de trabalho, nao devo conseguir responder. E obrigado pelos numeros, nunca ia imaginar que ainda se fazem mais 1911 do que Glocks! VC considerou as plantas da Austria e EUA?

Moonwalker escreveu:

Ckrauslo escreveu: Quando foi que eu falei algo contrario?
A 1911 não tem muitas peças se der problema, o foda é apertar a mola e girar a proteção para poder tirar o ferrolho.
Mas quando a arma nao é muito apertada você não tem muitos problemas para fazer isso.
Tri?

Ckrauslo,

Muitos posts mas vou tentar ser suscinto:

Na minha experiencia, a 1911 requer muito mais manutencao do que qualquer pistola moderna. Wilson Combat? Super apertada, assim como Ed Brown, Dan Wesson, etc... Nao apertada no sentido de atrapalhar o funcionamento normal (algumas marcas porcarias cometem esse erro), mas definitivamente nao passa um pentelho ali (ao contrario de uma Colt, Springfield ou Kimber). VC vai atirar e depois tem que desmontar, limpar, lubrificar, trocar pecinhas que se desgastam. Manutencao bem intensiva e desconheco donos de 1911 que nao tratam as suas com todos esses cuidados. E elas ainda assim falham aqui e ali (experiencia propria em uma Colt de $500 e uma EB de $2500). As dos Marines vivem no estaleiro de acordo com um conhecido e os green berets trocaram as suas por causa disso.

Contrasto isso com minhas Glock's, PPQ e VP9, a M&P que vendi. Em todas o esquema de manutencao sempre foi bem simples. Atira no range por alguns meses, e depois de um certo tempo se desmonta no primeiro escalao (total de 4 partes em todas elas - frame, slide, barrel e spring), passa um pano, lubrifica e pronto para os proximos meses. As pecinhas que vc descreveu em teoria nunca precisam ser mexidas - da minha parte apenas tive que faze-lo uma unica vez para trocar o gatilho e as molas de uma G19 para competir. Nunca tive sequer uma falha com nenhuma delas (exceto a josta da M&P). As que eu eventualmente carrego no dia-a-dia recebem mais cuidado, por motivos obvios, mas nada alem de limpar e lubrificar como descrito acima depois de se atirar com ela cada vez.

Enfim, como disse antes adoro as 1911 por causa do gatilho e ergonomia imbativeis. Mas acho que as pistolas striker fired modernas propiciam uma manutencao mais simples, um manuseio mais facil e melhor confiabilidade em ambientes extremos.

abs,

ps: devo ficar ausente alguns dias de novo para mais outra viagem de trabalho, nao devo conseguir responder. E obrigado pelos numeros, nunca ia imaginar que ainda se fazem mais 1911 do que Glocks! VC considerou as plantas da Austria e EUA?

As 1911 do EB são mais baratas que as glock's aqui infelizmente.
Eu ainda limparia as glocks todo dia após o uso.
Acho as glock's lindas.
Porém é cara, não são produzidas aqui, e peças etc é mais dificil de conseguir.

Se tivesse dado certo o acordo de trazer uma fabrica da glock aqui.
Eu compraria uma G21 Gen 4, com Silencer sight's, Threaded barrel, grip mod "Eu cortaria ele no meio, pra deixar o angulo do grip mais reto"
Compraria varios carregadores, por que é um saco ficar recarregando a cada dois carregadores usados no Range, além de que em competições nos clubes de tiro, se gasta bem mais do que dois carregadores.
E compraria um extended base pad de 2 disparos para cada carregador que eu comprasse.

Ckrauslo escreveu:Se tivesse dado certo o acordo de trazer uma fabrica da glock aqui.
Eu compraria uma G21 Gen 4, com Silencer sight's, Threaded barrel, grip mod "Eu cortaria ele no meio, pra deixar o angulo do grip mais reto"
Compraria varios carregadores, por que é um saco ficar recarregando a cada dois carregadores usados no Range, além de que em competições nos clubes de tiro, se gasta bem mais do que dois carregadores.
E compraria um extended base pad de 2 disparos para cada carregador que eu comprasse.

Os seus mods fazem todo sentido para melhorar uma pistola que já é boa. Adicionaria um gatilho melhor e ajustável, tipo o Fulcrum. Concordo sobre o grip mod (apesar de nunca ter feito), a ergonomia da glock é muito ruim, tem quem goste mas no geral parece um tijolo... O bacana da Glock é poder customizar dessa forma, bem dificil com outras pistolas exceto a 1911. Pra mim o chato é gastar $500 em uma pistola e depois outros tantos para deixar ela boa, enquanto outros modelos mais recentes como a VP9, Sig 320 e PPQ vem praticamente prontas de fábrica.

Uma dica boa para quem tem uma Glock nova é retirar o gatilho e dar uma polida nas partes de metal com uma lixa fina (aqui se chama "25 cent Glock Trigger job"). Fazendo isso melhora e muito o feeling do mesmo, o Youtube tem alguns tutoriais . Não se compara a um gatilho dedicado como o Fulcrum, mas jah ajuda.

Sobre limpar, como eu falei, se vc vai confiar sua vida na arma tem que manter ela limpa e lubrificada. Mas se vc tem uma dedicada apenas para o range, pode deixar suja e seca e verás que elas funcionam mesmo assim

abs,