Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1801 Mensagem por Ckrauslo » Qua Dez 02, 2015 10:20 pm

É eu imagino, eu ia perder aquelas pecinhas pequenas da Glock, são muito fáceis de perder.
A 1911 é complicado tirar o ferrolho e o cano, mas é apenas um total de 10 peças, na bereta você tira relativamente fácil mas são tipo umas 15 ou 16 pecas na hora da remontagem.




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1802 Mensagem por Túlio » Qua Dez 02, 2015 10:26 pm

Pela experiência que tenho, Beretta M9 (PT92/99) e sucedâneas, bueno, nada mais fácil de desmontar e limpar/remontar.




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1803 Mensagem por Ckrauslo » Qua Dez 02, 2015 10:37 pm

Túlio escreveu:Pela experiência que tenho, Beretta M9 (PT92/99) e sucedâneas, bueno, nada mais fácil de desmontar e limpar/remontar.
Sim, não é difícil só tem mais peças do que a 1911, e algumas outras pistolas




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1804 Mensagem por Túlio » Qua Dez 02, 2015 11:34 pm

Ckrauslo escreveu:
Túlio escreveu:Pela experiência que tenho, Beretta M9 (PT92/99) e sucedâneas, bueno, nada mais fácil de desmontar e limpar/remontar.
Sim, não é difícil só tem mais peças do que a 1911, e algumas outras pistolas

Truta, há 2 momentos básicos:

:arrow: Quando estamos na retaguarda, arrumando tudo.

:arrow: Quando é tudo ou nada. Ou a gente fez o certo ou a gente morre mal.

Tri?




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1805 Mensagem por Viktor Reznov » Qua Dez 02, 2015 11:40 pm

Túlio escreveu:
Ckrauslo escreveu:Eu tava vendo um vídeo no eu gosto de armas, em que a 24/7 tem que puxar um botão para baixo no lado esquerdo enquanto aperta um pino para sair no direito.

Mais brabo é remontar, na SegPub do RS foi vetada por excesso de MANOLOS! Quebravam a Pst por causa daquele aramezito...
A 24/7 é uma arma tão cagada, tão mal projetada, e tão mal feita, que uma corte regional federal americana ordenou a Taurus a fazer recall de literalmente todas as 24/7 vendidas por lá, além de vários outros modelos e ainda a pagarem uma indenização pra cada usuário que requerer.




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1806 Mensagem por Túlio » Qua Dez 02, 2015 11:45 pm

Só por uma josta de arame? Foi o que vi, Cross (gatilho ruim é TRADIÇÃO da Taurus)...




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1807 Mensagem por Ckrauslo » Qua Dez 02, 2015 11:50 pm

Túlio escreveu:
Ckrauslo escreveu: Sim, não é difícil só tem mais peças do que a 1911, e algumas outras pistolas

Truta, há 2 momentos básicos:

:arrow: Quando estamos na retaguarda, arrumando tudo.

:arrow: Quando é tudo ou nada. Ou a gente fez o certo ou a gente morre mal.

Tri?
Quando foi que eu falei algo contrario?
A 1911 não tem muitas peças se der problema, o foda é apertar a mola e girar a proteção para poder tirar o ferrolho.
Mas quando a arma nao é muito apertada você não tem muitos problemas para fazer isso.
Tri?




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1808 Mensagem por Ckrauslo » Qua Dez 02, 2015 11:51 pm

Viktor Reznov escreveu:
Túlio escreveu:
Mais brabo é remontar, na SegPub do RS foi vetada por excesso de MANOLOS! Quebravam a Pst por causa daquele aramezito...
A 24/7 é uma arma tão cagada, tão mal projetada, e tão mal feita, que uma corte regional federal americana ordenou a Taurus a fazer recall de literalmente todas as 24/7 vendidas por lá, além de vários outros modelos e ainda a pagarem uma indenização pra cada usuário que requerer.
Teve um youtuber que não lembro o nome do canal agora, que disse que o design da Glock é o mais simples que tem, e que a taurus tentou copia-lo e fez merda.




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1809 Mensagem por Túlio » Qua Dez 02, 2015 11:57 pm

Ckrauslo escreveu: Quando foi que eu falei algo contrario?
A 1911 não tem muitas peças se der problema, o foda é apertar a mola e girar a proteção para poder tirar o ferrolho.
Mas quando a arma nao é muito apertada você não tem muitos problemas para fazer isso.
Tri?

Tri, só tem aquela pecinha que calça a mola do ferrolho e sai voando se não mexer direito (vergonhoso mas tomei nas fuças). Mas tri, a gente tá na retaguarda, não?




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1810 Mensagem por Ckrauslo » Qui Dez 03, 2015 12:12 am

Túlio escreveu:
Ckrauslo escreveu: Quando foi que eu falei algo contrario?
A 1911 não tem muitas peças se der problema, o foda é apertar a mola e girar a proteção para poder tirar o ferrolho.
Mas quando a arma nao é muito apertada você não tem muitos problemas para fazer isso.
Tri?

Tri, só tem aquela pecinha que calça a mola do ferrolho e sai voando se não mexer direito (vergonhoso mas tomei nas fuças). Mas tri, a gente tá na retaguarda, não?
Bah, estamos sim, mas devemos buscar pro eficiência com todas as ferramentas, sabe-se la o que vai cair em nossas mãos na hora de necessidade não?
Fico triste sabe, antes de a taurus começar com essas pistolas novas ela era excelente, tive uma PT-57S, que me foi passada por meu avô que a usou por mais de 20 anos, e ela nunca deu problemas, um engasgo que outro mas apenas um puxão no ferrolho ou um tapa para empurrar para frente "out off battery drill" empurrar o carregador para sentar corretamente e tava resolvido.
O único problema dela era falta de trilho, a localização do botão de ejeção do carregador, e a capacidade do carregador 13 disparos, e o principal o calibre.
As Berettas da taurus eram excelentes, tinha tudo para ser uma grande empresa infelizmente nada.




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1811 Mensagem por Moonwalker » Qui Dez 03, 2015 4:04 am

Ckrauslo escreveu:
Túlio escreveu:
Truta, há 2 momentos básicos:

:arrow: Quando estamos na retaguarda, arrumando tudo.

:arrow: Quando é tudo ou nada. Ou a gente fez o certo ou a gente morre mal.

Tri?
Quando foi que eu falei algo contrario?
A 1911 não tem muitas peças se der problema, o foda é apertar a mola e girar a proteção para poder tirar o ferrolho.
Mas quando a arma nao é muito apertada você não tem muitos problemas para fazer isso.
Tri?
Ckrauslo,

Muitos posts mas vou tentar ser suscinto:

Na minha experiencia, a 1911 requer muito mais manutencao do que qualquer pistola moderna. Wilson Combat? Super apertada, assim como Ed Brown, Dan Wesson, etc... Nao apertada no sentido de atrapalhar o funcionamento normal (algumas marcas porcarias cometem esse erro), mas definitivamente nao passa um pentelho ali (ao contrario de uma Colt, Springfield ou Kimber). VC vai atirar e depois tem que desmontar, limpar, lubrificar, trocar pecinhas que se desgastam. Manutencao bem intensiva e desconheco donos de 1911 que nao tratam as suas com todos esses cuidados. E elas ainda assim falham aqui e ali (experiencia propria em uma Colt de $500 e uma EB de $2500). As dos Marines vivem no estaleiro de acordo com um conhecido e os green berets trocaram as suas por causa disso.

Contrasto isso com minhas Glock's, PPQ e VP9, a M&P que vendi. Em todas o esquema de manutencao sempre foi bem simples. Atira no range por alguns meses, e depois de um certo tempo se desmonta no primeiro escalao (total de 4 partes em todas elas - frame, slide, barrel e spring), passa um pano, lubrifica e pronto para os proximos meses. As pecinhas que vc descreveu em teoria nunca precisam ser mexidas - da minha parte apenas tive que faze-lo uma unica vez para trocar o gatilho e as molas de uma G19 para competir. Nunca tive sequer uma falha com nenhuma delas (exceto a josta da M&P). As que eu eventualmente carrego no dia-a-dia recebem mais cuidado, por motivos obvios, mas nada alem de limpar e lubrificar como descrito acima depois de se atirar com ela cada vez.

Enfim, como disse antes adoro as 1911 por causa do gatilho e ergonomia imbativeis. Mas acho que as pistolas striker fired modernas propiciam uma manutencao mais simples, um manuseio mais facil e melhor confiabilidade em ambientes extremos.

abs,

ps: devo ficar ausente alguns dias de novo para mais outra viagem de trabalho, nao devo conseguir responder. E obrigado pelos numeros, nunca ia imaginar que ainda se fazem mais 1911 do que Glocks! VC considerou as plantas da Austria e EUA?




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1812 Mensagem por Ckrauslo » Qui Dez 03, 2015 11:14 am

Moonwalker escreveu:
Ckrauslo escreveu: Quando foi que eu falei algo contrario?
A 1911 não tem muitas peças se der problema, o foda é apertar a mola e girar a proteção para poder tirar o ferrolho.
Mas quando a arma nao é muito apertada você não tem muitos problemas para fazer isso.
Tri?
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Muitos posts mas vou tentar ser suscinto:

Na minha experiencia, a 1911 requer muito mais manutencao do que qualquer pistola moderna. Wilson Combat? Super apertada, assim como Ed Brown, Dan Wesson, etc... Nao apertada no sentido de atrapalhar o funcionamento normal (algumas marcas porcarias cometem esse erro), mas definitivamente nao passa um pentelho ali (ao contrario de uma Colt, Springfield ou Kimber). VC vai atirar e depois tem que desmontar, limpar, lubrificar, trocar pecinhas que se desgastam. Manutencao bem intensiva e desconheco donos de 1911 que nao tratam as suas com todos esses cuidados. E elas ainda assim falham aqui e ali (experiencia propria em uma Colt de $500 e uma EB de $2500). As dos Marines vivem no estaleiro de acordo com um conhecido e os green berets trocaram as suas por causa disso.

Contrasto isso com minhas Glock's, PPQ e VP9, a M&P que vendi. Em todas o esquema de manutencao sempre foi bem simples. Atira no range por alguns meses, e depois de um certo tempo se desmonta no primeiro escalao (total de 4 partes em todas elas - frame, slide, barrel e spring), passa um pano, lubrifica e pronto para os proximos meses. As pecinhas que vc descreveu em teoria nunca precisam ser mexidas - da minha parte apenas tive que faze-lo uma unica vez para trocar o gatilho e as molas de uma G19 para competir. Nunca tive sequer uma falha com nenhuma delas (exceto a josta da M&P). As que eu eventualmente carrego no dia-a-dia recebem mais cuidado, por motivos obvios, mas nada alem de limpar e lubrificar como descrito acima depois de se atirar com ela cada vez.

Enfim, como disse antes adoro as 1911 por causa do gatilho e ergonomia imbativeis. Mas acho que as pistolas striker fired modernas propiciam uma manutencao mais simples, um manuseio mais facil e melhor confiabilidade em ambientes extremos.

abs,

ps: devo ficar ausente alguns dias de novo para mais outra viagem de trabalho, nao devo conseguir responder. E obrigado pelos numeros, nunca ia imaginar que ainda se fazem mais 1911 do que Glocks! VC considerou as plantas da Austria e EUA?
As 1911 do EB são mais baratas que as glock's aqui infelizmente.
Eu ainda limparia as glocks todo dia após o uso.
Acho as glock's lindas.
Porém é cara, não são produzidas aqui, e peças etc é mais dificil de conseguir.




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1813 Mensagem por Ckrauslo » Qui Dez 03, 2015 11:20 am

Se tivesse dado certo o acordo de trazer uma fabrica da glock aqui.
Eu compraria uma G21 Gen 4, com Silencer sight's, Threaded barrel, grip mod "Eu cortaria ele no meio, pra deixar o angulo do grip mais reto"
Compraria varios carregadores, por que é um saco ficar recarregando a cada dois carregadores usados no Range, além de que em competições nos clubes de tiro, se gasta bem mais do que dois carregadores.
E compraria um extended base pad de 2 disparos para cada carregador que eu comprasse.




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1814 Mensagem por Moonwalker » Qui Dez 03, 2015 12:12 pm

Ckrauslo escreveu:Se tivesse dado certo o acordo de trazer uma fabrica da glock aqui.
Eu compraria uma G21 Gen 4, com Silencer sight's, Threaded barrel, grip mod "Eu cortaria ele no meio, pra deixar o angulo do grip mais reto"
Compraria varios carregadores, por que é um saco ficar recarregando a cada dois carregadores usados no Range, além de que em competições nos clubes de tiro, se gasta bem mais do que dois carregadores.
E compraria um extended base pad de 2 disparos para cada carregador que eu comprasse.
Os seus mods fazem todo sentido para melhorar uma pistola que já é boa. Adicionaria um gatilho melhor e ajustável, tipo o Fulcrum. Concordo sobre o grip mod (apesar de nunca ter feito), a ergonomia da glock é muito ruim, tem quem goste mas no geral parece um tijolo... O bacana da Glock é poder customizar dessa forma, bem dificil com outras pistolas exceto a 1911. Pra mim o chato é gastar $500 em uma pistola e depois outros tantos para deixar ela boa, enquanto outros modelos mais recentes como a VP9, Sig 320 e PPQ vem praticamente prontas de fábrica.

Uma dica boa para quem tem uma Glock nova é retirar o gatilho e dar uma polida nas partes de metal com uma lixa fina (aqui se chama "25 cent Glock Trigger job"). Fazendo isso melhora e muito o feeling do mesmo, o Youtube tem alguns tutoriais . Não se compara a um gatilho dedicado como o Fulcrum, mas jah ajuda.

Sobre limpar, como eu falei, se vc vai confiar sua vida na arma tem que manter ela limpa e lubrificada. Mas se vc tem uma dedicada apenas para o range, pode deixar suja e seca e verás que elas funcionam mesmo assim 8-]

abs,




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Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral

#1815 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Dez 03, 2015 2:04 pm







"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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