Fórum Defesa Brasil

marcelo bahia escreveu:

gil eanes escreveu:Meu amigo. Pare de repetir coisas (dos outros é claro!). Isso tudo que você postou do post do camarada Pepê, a respeito de pensões e etc, já mudou há muito tempo. Agora, se você que é um Mestrando tem esse hábito desses, qual seja, de acreditar em tudo que lhe contam, tenho pena do restante dos Brasileiros. Aliás, quando um título de Mestre provou alguma coisa? E o que isso tem a ver?

Só mudou o ponto que diz respeito ao direito à pensão das filhas solteiras. Mas como a lei emitida durante o governo FHC NÃO é retroativa, nós vamos seguir pagando pensão pras filhinhas e netinhas dos generais por mais 30 anos pelo menos.

Repito somente o que eu acho que vale a pena. Se você acha que devemos gastar 75% dos gastos com pessoal com pensionistas, então só posso lamentar. Siga usando seu jipe da segunda guerra mundial!!

gil eanes escreveu:Concordo plenamente com você quando diz que a situação de penúria é culpa das próprias FFAA. Nós passamos algum tempo no poder e não roubamos tanto quanto devíamos !!! Temos muito a aprender.

Claro que não roubaram o suficiente!! Se tivessem roubado um pouco mais do que o passivo que nos deixaram para pagar e a gloriosa "crise da dívida" (um efeito dessa gastança), já não haveria mais país para nós civis governarmos. Você acha que é mole construir açudes para os pobres do sertão que saíram por 10X mais o valor correto?? Não é mole, não!! Alguém tinha que pagar depois as farras de Goubery e o valor da grana usada para dar um "jeitinho" no General Castelo Branco e em João Goulart!! Aliás, até hoje estamos pagando essa dívida!! Além de golpistas ao quadrado (um golpe dentro do golpe), eles foram ladrões ao quadrado!!

Sds.

Meus parabéns marcelo.

Alguns fascistas falam da ditadura militar como se ela fosse um exemplo de candura e honestidade. Muito ao contrário, A ditadura perdoava todos os pecados dos seus aliados políticos, a corrupção e a impunidade rolou solta e o Brasil era vista como uma mediócre republiqueta da banana.

Só agora nos governos Civis o Brasil ganhou maior responsabilidade internacional. Sendo considerado inclusive uma potência em ascensão. Se a ultra-incompetente ditadura tive-se feito o dever de casa hoje as forças armadas não estariam sucateadas.

Vale lembrar que ja no fim da ditadura militar as 3 forças ja se encontravam em situação precária.

Obrigado, amigo!

Abraço.

suntsé escreveu:

marcelo bahia escreveu: Só mudou o ponto que diz respeito ao direito à pensão das filhas solteiras. Mas como a lei emitida durante o governo FHC NÃO é retroativa, nós vamos seguir pagando pensão pras filhinhas e netinhas dos generais por mais 30 anos pelo menos.

Repito somente o que eu acho que vale a pena. Se você acha que devemos gastar 75% dos gastos com pessoal com pensionistas, então só posso lamentar. Siga usando seu jipe da segunda guerra mundial!!


Claro que não roubaram o suficiente!! Se tivessem roubado um pouco mais do que o passivo que nos deixaram para pagar e a gloriosa "crise da dívida" (um efeito dessa gastança), já não haveria mais país para nós civis governarmos. Você acha que é mole construir açudes para os pobres do sertão que saíram por 10X mais o valor correto?? Não é mole, não!! Alguém tinha que pagar depois as farras de Goubery e o valor da grana usada para dar um "jeitinho" no General Castelo Branco e em João Goulart!! Aliás, até hoje estamos pagando essa dívida!! Além de golpistas ao quadrado (um golpe dentro do golpe), eles foram ladrões ao quadrado!!

Sds.

Meus parabéns marcelo.

Alguns fascistas falam da ditadura militar como se ela fosse um exemplo de candura e honestidade. Muito ao contrário, A ditadura perdoava todos os pecados dos seus aliados políticos, a corrupção e a impunidade rolou solta e o Brasil era vista como uma mediócre republiqueta da banana.

Só agora nos governos Civis o Brasil ganhou maior responsabilidade internacional. Sendo considerado inclusive uma potência em ascensão. Se a ultra-incompetente ditadura tive-se feito o dever de casa hoje as forças armadas não estariam sucateadas.

Vale lembrar que ja no fim da ditadura militar as 3 forças ja se encontravam em situação precária.

Ao invés de ser revanchista e reclamar você deveria ter feito o concurso para uma das academias/escolas militares, aí você teria todas essas benesses! Eu entrei pras FFAA exatamente por isso. Agora, você que tem mestrado, deverias saber que independente do "gasto" (como você chama) com o pessoal , isso não significa que o investimento seria elevado, caso ele não existisse. Conosco você estaria ganhando inclusive uma parcela de 5% do soldo a mais pelo curso de mestrado !!! Olha que beleza.

Isso é revanchismo?

GustavoB escreveu:Isso é revanchismo?

x2

sE VC DEFENDE MUDANÇAS SÓ PARA OS MILITARES É REVANCHISMO SIM

Paisano escreveu:Senhores,

O regime militar terminou de fato em 1985 e de direito em 1988.

Logo, seria de bom tom deixar o passado no passado. Não para cair no esquecimento, mas sim porque esse tipo de debate acaba se tornando estéril face a atual realidade política do país.

Um abraço.

Não entendi Paisano. O assunto é proibido aqui no DB, ou essa é a sua opinião? Porque a presidente é a favor da tal comissão da verdade (pelo menos se diz a favor). Inclusive vai em sites de esquerda fazer essas declarações.
Não seria essa a realidade do país?

Paisano escreveu:Senhores,

O regime militar terminou de fato em 1985 e de direito em 1988.

Logo, seria de bom tom deixar o passado no passado. Não para cair no esquecimento, mas sim porque esse tipo de debate acaba se tornando estéril face a atual realidade política do país.

Um abraço.

Aqui no fórum também discutimos a História do país. Logo a Historia também envolve o passado.

O que eu falei acima não é nenhuma mentira. Não tenho culpa se algumas pessoas ficam melindradas com os meus posts.

O que eu acho engraçado é que não podemos criticar governos militares que alguns foristas ficam ofendidos, parece que é permitido criticar só governos civis.

SOCIEDADE ABERTA
Ministro Celso Amorim, missão difícil
Paulo Ricardo da Rocha Paiva - é coronel de Infantaria e Estado-Maior
Ministério da Defesa atribui missão de guarda florestal ao Exército. Estaria este encargo
comprometido com uma reengenharia da Força Terrestre ou se dá mais um passo no processo de
gendarmerização que vem caracterizando a atual gestão da pasta? Ao que parece, ninguém se liga,
nunca se corroborou tanto com os desígnios, a nós vaticinados pelo “irmão Caim do norte”, de
fragilização permanente das Forças Armadas, de esmaecimento do seu orgulho marcial e do
subemprego delas em operações de caráter policialesco. No Exército, por exemplo, a sobrecarga de
missões atípicas nas diferentes armas vem despersonalizando, de forma subliminar, o “espírito de corpo”
de seus profissionais, justo naquilo que os diferencia e do qual mais se orgulham em suas escolas de
formação e de aperfeiçoamento.
Ainda outro dia, o Exército Brasileiro comemorou a Festa Nacional da Artilharia, tiros de salva em
profusão, e eu me perguntei: as unidades de apoio de fogo executam o tiro real quantas vezes durante o
ano de instrução? O cidadão comum, aquele que só vê espetáculos de mentirinha em Brasília, disparos
de lantejoulas, precisa saber: talvez menos da metade disponha de munição para o adestramento
previsto na programação anual. Resultado: hoje, prosseguindo na senda de desvirtuamento da atividade
fim das armas no Exército, artilheiros estão sendo escalados, inclusive, para missões típicas da
Infantaria, haja vista o desgaste dos infantes em patrulhamentos “ad eternum” nas favelas do Rio de
Janeiro.
Na Engenharia, então, só se pensa na construção de estradas, o que até se justifica pela
garantia do emprego probo das verbas repassadas para o Ministério dos Transportes, uma pasta, já faz
tempo, desgastada pelos desvios de recursos envolvendo cargos e comissões. Mas, e as suas tropas de
combate tão em falta na Amazônia? Batalhões de Infantaria de selva carecem, em seus quadros de
organização, de um pelotão de engenheiros, seja para destruições em combate, seja para abertura de
picadas, construção de pequenas pontes e instalações em bases de combate. Necessidade tirânica que
se faz presente a toda hora, em todos os locais e sob as mais variadas formas.
E quanto à Cavalaria, como caracterizar o seu subemprego? Todos se lembram: hoje seus meios
encouraçados são manejados por tropas federais no desmantelamento de fortins do crime organizado
em favelas cariocas. O próprio Bope, dotado com viaturas blindadas de transporte de pessoal (VBTP),
nos moldes da Guarda Nacional nos EUA, poderia fazê-lo Neste batalhão, uma companhia equipada
com este material aperfeiçoaria a coordenação das operações, diminuiria os “caciques” e simplificaria
sobremaneira o apoio logístico. Todavia, é lamentável, ainda compramos carros de combate na União
Europeia e continuamos a remendar, com competência deve ser dito, as VBTPs veteranas do Vietnã,
vendidas pelos EUA em 1972. Que tal encomendá-las à indústria nacional de modo a não engordar os
cofres dos “mercadores da morte” encastelados no CS/ONU? Que ninguém duvide, um lote do Charrua”,
de protótipo já testado pela Moto Peças S/A em São Paulo, desempenha muito melhor em suas
destinações do que as geringonças esclerosadas vendidas pelo Tio Sam.
E a arma base, nobre Infantaria, “eterna majestade das linhas combatentes...”? Coitada, essa é
do alfinete ao foguete! Como sempre, o maior efetivo se a coisa foge ao controle na garantia da lei e da
ordem. Guerra ao narcotráfico, retomada/ocupação de zonas liberadas pelo crime organizado, é de
pasmar, ainda se fazem com o já terminal fuzil automático leve, empunhado em 1965, quando sentei
praça. Isto sem falar nos combates ao desmatamento de florestas, aos incêndios nas matas e na defesa
civil em casos de calamidade pública. Instituições de maior credibilidade no país, sempre! Por que não?

gil eanes escreveu:

marcelo bahia escreveu: Tô morrendo de pena! Bem-vindo ao Brasil!!

Sou formado, tenho especialização e sou mestrando, mas ganhava 1.000,00 reais trabalhando num hospital público. Não me arrependo! No Brasil TODOS, civis ou militares, fazem esforço e não têm vida fácil! Mas não adianta ficar com chororô e não assumir que os próprios militares também têm responsabilidade pela penúria de material existente, não adianta sempre colocar a culpa nos civis!

Em quase todo o mundo os pensionistas são englobados no orçamento de defesa, inclusive na Espanha, país que tem quase o mesmo orçamento militar brasileiro, mas com forças bem EQUIPADAS!

Meu amigo. Pare de repetir coisas (dos outros é claro!). Isso tudo que você postou do post do camarada Pepê, a respeito de pensões e etc, já mudou há muito tempo. Agora, se você que é um Mestrando tem esse hábito desses, qual seja, de acreditar em tudo que lhe contam, tenho pena do restante dos Brasileiros. Aliás, quando um título de Mestre provou alguma coisa? E o que isso tem a ver?

Concordo plenamente com você quando diz que a situação de penúria é culpa das próprias FFAA. Nós passamos algum tempo no poder e não roubamos tanto quanto devíamos !!! Temos muito a aprender.

Com relacão a pensão para as filhas, para os oficiais que entraram nas Forcas até a data da lei (ano 2000), as filhas podem usufruir do direto a pensão, desde que esse oficial contribua com (apenas) 1,5% do salário.
O déficit da previdência militar está aumentando, e pelos cálculos do Ministério do Planejamento, aumentará até 2041 ou seja, por mais 30 anos, se estabilizando a partir de então.

Quanto a:

gil eanes escreveu:Nós passamos algum tempo no poder e não roubamos tanto quanto devíamos !!!

é simplesmente lamentável essa frase.

Este 1,5% de contribuição e à parte da contribuição previdenciária. O servidor público civil e militar, os reformados, aposentados e pensionistas todos pagam previdência (+/- 11%) em suas folhas de pagamento.

O maior problema destes déficits está no desvio dos fundos previdenciários pelo governo para tapar buracos orçamentários e promessas de suas campanhas, do não recolhimento da contrapartida governamental e empresarial para a formação do fundo. Do surgimento de novas classes beneficiárias sem o recolhimento dos devidos fundos. Enfim, para falarmos que o problema da quebradeira previdenciária está nos militares, servidores civis e trabalhadores da iniciativa privada tem um porrilhão de sonegações e ações escusas a serem levantados, investigados e solucionados para depois, se persistirem os déficits, resolver a parte que couber ao cidadão.
Isto é o reflexo de anos e anos de depredação da Previdência Pública e Privada.
Minha humilde opinião...

faterra escreveu:Este 1,5% de contribuição e à parte da contribuição previdenciária. O servidor público civil e militar, os reformados, aposentados e pensionistas todos pagam previdência (+/- 11%) em suas folhas de pagamento.

Se vc achar que 1,5% é o suficiente para sustentar as pensões das filhas...

faterra escreveu:O maior problema destes déficits está no desvio dos fundos previdenciários pelo governo para tapar buracos orçamentários e promessas de suas campanhas, do não recolhimento da contrapartida governamental e empresarial para a formação do fundo. Do surgimento de novas classes beneficiárias sem o recolhimento dos devidos fundos. Enfim, para falarmos que o problema da quebradeira previdenciária está nos militares, servidores civis e trabalhadores da iniciativa privada tem um porrilhão de sonegações e ações escusas a serem levantados, investigados e solucionados para depois, se persistirem os déficits, resolver a parte que couber ao cidadão.
Isto é o reflexo de anos e anos de depredação da Previdência Pública e Privada.
Minha humilde opinião...

Olha qual a porcentagem do salário que um indivíduo e a organizacão contribui e olha por quanto tempo ele recebe a aposentadoria e a família recebe a pensão.