O fim do Dollar e da Hegemonia U.S.A.

[soultrain]

Onde?? Desculpa não vi...

Andas a ler coisas revolucionárias seu reaça!!!!

[cabeça de martelo]

viewtopic.php?p=5083448#p5083448



Eu?!

http://www.youtube.com/user/thealexjone ... end=1&ob=4

[Vitor]

Mas o que sustenta a industria dos países emergentes como a China e a Índia são as exportações de produtos manufacturados para os países ricos. Com a saída em massa das indústrias que pagavam salários decentes aos trabalhadores, estes perdem poder de compra que eventualmente provoca a quebra de importações e uma crise no país exportador, se não conseguir ter um mercado interno que aguente, mas com baixos salários não dá para ter um mercado interno forte. Para mim esta crise vai atingir estes países também.

Falácia clássica. É como 4 pessoas morando em uma ilha, 3 trabalham para conseguir alimento, outra obesa e preguiçosa só faz comer e afirmar que se não fosse pela sua gula, os outros 3 ficariam "desempregados".

Os chineses já não tão ganhando quase nada em troca em vender para um país quebrado, que em troca de mercadoria, apenas dá títulos de dívida. Os chineses podem consumir o que eles mesmo produzem, e agora os EUA que deveriam estar produzindo mais e consumindo menos para pagar sua dívida.

Se os EUA tivessem pagando de fato os chineses, aí sim seria um problema, mas o fato é que os EUA estão bem endividados, é o morador guloso e improdutivo da ilha.

[manuel.liste]

Mas o que sustenta a industria dos países emergentes como a China e a Índia são as exportações de produtos manufacturados para os países ricos. Com a saída em massa das indústrias que pagavam salários decentes aos trabalhadores, estes perdem poder de compra que eventualmente provoca a quebra de importações e uma crise no país exportador, se não conseguir ter um mercado interno que aguente, mas com baixos salários não dá para ter um mercado interno forte. Para mim esta crise vai atingir estes países também.

Falácia clássica. É como 4 pessoas morando em uma ilha, 3 trabalham para conseguir alimento, outra obesa e preguiçosa só faz comer e afirmar que se não fosse pela sua gula, os outros 3 ficariam "desempregados".

Os chineses já não tão ganhando quase nada em troca em vender para um país quebrado, que em troca de mercadoria, apenas dá títulos de dívida. Os chineses podem consumir o que eles mesmo produzem, e agora os EUA que deveriam estar produzindo mais e consumindo menos para pagar sua dívida.

Se os EUA tivessem pagando de fato os chineses, aí sim seria um problema, mas o fato é que os EUA estão bem endividados, é o morador guloso e improdutivo da ilha.

Los EUA y Europa pagan el desarrollo chino comprando sus mercancías. Si dejan de comprar sus mercancías, se acabó el desarrollo chino. Y no pagan en títulos de deuda, sino en dólares y euros que los chinos aceptan encantados

Es así de sencillo

Hablar de los EUA como improductivo es ridículo.

[P44]

e no entanto, para a semana o Berbanke vai anunciar um novo pacote de ajuda...

[manuel.liste]

http://www.eleconomista.es/opinion-blog ... je-je.html

Lorenzo Bernaldo de Quirós: El peligro chino: je, je...

Hace una semana prometí contarles lo que pasaba con China. En el centro de la inexistente guerra de divisas, tal como este concepto se entiende en la literatura económica clásica, está el Celeste Imperio y la resistencia de sus autoridades a permitir la revaluación del renminbi.

Desde numerosos Estados y desde amplios sectores de la opinión ilustrada se sugieren numerosas iniciativas para forzar al Gobierno chino a revaluar su divisa y ayudar a la recuperación de la economía mundial.

Esas quejas se oyen con una fuerza especial en EEUU. Se culpa a los dirigentes del antiguo Celeste Imperio del déficit por cuenta corriente norteamericano. Esta tesis es inexacta. El saldo negativo de la balanza de pagos por cuenta corriente americana es la expresión de que ese país gasta más de lo que ahorra. En consecuencia, la devaluación del dólar y una hipotética apreciación del renminbi no bastarían para solucionar el problema.

Para ello, América tiene que elevar su tasa de ahorro; el resto es literatura. Dicho esto, la decisión del Gabinete chino de mantener artificialmente bajo el valor de su moneda es insostenible y, peor, genera distorsiones que comprometen el crecimiento económico del país en el medio y el largo plazo. Por ello, un poco de pedagogía es elemental?
El papel del Banco Central Chino

¿Cómo actúa el Banco Central chino? Compra dólares a los exportadores para evitar la apreciación de su divisa y les da renminbis a cambio. Ahora bien, ese movimiento, aislado de otras medidas de contrapeso, generaría inflación. Para evitarla, el BC emite deuda al mismo tiempo que compra dólares para esterilizar el aumento excesivo de la oferta monetaria.

A su vez, utiliza los billetes verdes confiscados al sector exportador para adquirir activos norteamericanos, incluyendo bonos del Tesoro, recibiendo como contrapartida los intereses generados por ellos y pagando los correspondientes a los tenedores de renminbis.

Si los intereses generados por los activos en dólares son bajos y los tipos de interés de la deuda china fuesen altos, el Banco Central acumularía activos de baja rentabilidad mientras emitiría obligaciones de alta rentabilidad. Esto provocaría un serio problema presupuestario.

Para conjurar ese riesgo e impedir que el diferencial de tasas de interés a favor del renminbi frente al dólar atraiga flujos de capital que aprecien la moneda china, el Banco Central fija los tipos de interés por debajo de los norteamericanos y obliga a los bancos a pagar una tasa de interés baja para los depósitos y también para su propio endeudamiento.

En la práctica, la política monetaria de China es el reflejo mimético de la estadounidense. Si la Reserva Federal opta por una estrategia de tipos de interés bajos, China tiene que hacer lo mismo para mantener depreciado el valor de su divisa. Esto genera el serio riesgo de crear burbujas en los mercados de créditos, en el inmobiliario y en el bursátil, cuyo potencial explosivo y desestabilizador es extraordinario.

Con su renuncia a encarecer el precio del dinero por los procedimientos ortodoxos (el alza de las tasas de interés adoptada el 19 de octubre es insignificante), las autoridades chinas recurren a otros mecanismos; por ejemplo, el racionamiento cuantitativo del crédito. Sin embargo, esta acción no es neutral. Provoca graves distorsiones en el funcionamiento de la economía.
Consecuencias globales

En el contexto de un sistema financiero caracterizado por el dominio del binomio banca pública-empresa pública, la restricción crediticia afecta básicamente al sector privado y, en concreto, a la parte de él con menores conexiones con el poder. Esto contribuye a premiar a los sectores menos eficientes sobre los que lo son más.

La ineficiencia del modelo bancario chino se ha traducido en un estrangulamiento del proceso de nacimiento y avance de grandes compañías privadas. Éstas gozan de una brutal desventaja competitiva frente a las empresas estatales con acceso fácil y barato a la financiación doméstica y frente a las compañías extranjeras que logran lo mismo fuera del país.

Por eso, China tiene menos grandes firmas privadas que el otro gigante asiático: la India. Ésta es una fragilidad estructural de la economía china que, lejos de corregirse, se agrava con el paso del tiempo.
La serpiente que se muerde la cola

Pero la política de bajos tipos de interés practicada por el Banco Central chino produce otras consecuencias indeseadas. Por un lado, reduce la renta de los hogares y, de este modo, su consumo. Esto hace al país cada vez más dependiente de la demanda externa para crecer: serpiente que se muerde la cola.

Por otro, la estrategia de dinero barato baja de manera artificial los costes de capital, lo que lleva a las compañías a invertir en proyectos intensivos en ese factor de producción y, en paralelo, a una sustitución de mano obra por maquinaria. En un país con una extraordinaria abundancia de factor trabajo, esa estructura productiva fabricada por la intervención estatal en los mercados crea muchos menos puestos de los que en teoría cabría imputar a una economía, la china, con tasas de crecimiento tan elevadas.

Si se analiza con una cierta precisión, la coyuntura china es muy similar a la japonesa de finales de los años 80 y primeros de los 90 del siglo pasado. Este recordatorio es muy interesante cuando los apologistas de la amenaza china de hoy esgrimen argumentos muy parecidos a los de los paladines del imparable auge del Japón en esos gloriosos años en los que el Imperio del Sol Naciente era la alternativa al capitalismo de corte anglosajón.

Desde esta perspectiva, marginal y heterodoxa, la gran perjudicada de la infravaloración de su moneda es la economía de la República Popular China. La fascinación de Occidente con la emergencia del coloso asiático como la gran superpotencia económica del siglo XXI es una broma, como lo fue la amenaza japonesa en las últimas décadas del siglo XX. Fumanchú sigue siendo un cómic o una película de serie B, muy atractiva para espíritus iluminados y para los tontos de todo tiempo y lugar.

Napoleón dijo: "Cuando China despierte, el mundo temblará". De momento, ese aserto es una broma.

[PRick]

Notícia interessante, nada como ter uma crescimento quase chinês.

quinta-feira, 21 de outubro de 2010


Construção, Indústria | 06:05
Votorantim importa fábrica de cimento dos EUA


A Votorantim Cimentos está importando equipamentos dos EUA para montar uma nova linha de produção no Brasil.

Em 2007, a empresa pretendia construir uma nova unidade na cidade de Sumter, na região central da Flórida, onde possui uma forte presença de mercado na área de cimento e concreto.

Quando estourou a crise do mercado de subprime, que afetou o setor imobiliário americano e fez o consumo de cimento cair mais de 50% nos EUA, o projeto foi paralisado e a construção interrompida.

Com o crescimento da demanda no Brasil, a empresa decidiu trazer todo o maquinário para São Paulo, para ser instalado na fábrica da cidade de Salto, como uma segunda linha de produção que deverá entrar em operação em 2011.

[P44]

Dow 11,178.81 +70.84 +0.64%

FTSE 100 5,777.72 +48.79 +0.85%

DAX 6,613.23 +88.68 +1.36%

CAC 40 3,876.22 +48.07 +1.26%

sobe sobe balão sobe...isto pára quando?????

[LeandroGCard]

Falácia clássica. É como 4 pessoas morando em uma ilha, 3 trabalham para conseguir alimento, outra obesa e preguiçosa só faz comer e afirmar que se não fosse pela sua gula, os outros 3 ficariam "desempregados".

Os chineses já não tão ganhando quase nada em troca em vender para um país quebrado, que em troca de mercadoria, apenas dá títulos de dívida. Os chineses podem consumir o que eles mesmo produzem, e agora os EUA que deveriam estar produzindo mais e consumindo menos para pagar sua dívida.

Se os EUA tivessem pagando de fato os chineses, aí sim seria um problema, mas o fato é que os EUA estão bem endividados, é o morador guloso e improdutivo da ilha.

Los EUA y Europa pagan el desarrollo chino comprando sus mercancías. Si dejan de comprar sus mercancías, se acabó el desarrollo chino. Y no pagan en títulos de deuda, sino en dólares y euros que los chinos aceptan encantados

Es así de sencillo

Hablar de los EUA como improductivo es ridículo.

O problema é que estes dólares e euros que os EUA utilizam para pagar pelas importações da China não são obtidos por eles na venda de produtos ou serviços (incluindo-se aí royalties) para outrem, e sim através da simples impressão de dinheiro em troca de papéis da dívida americana (pois o deficit comercial americano com o mundo em geral e com a China em particular é imenso há décadas).

Vendo desta forma Vitor está certo, os EUA não produzem o equivalente em bens e serviços ao que importam (são improdutivos), e só conseguem continuar importando emitindo uma dívida que não para de crescer. Ou seja, vivem do trabalho dos outros apenas porque os outros topam bancá-lo. Se poderão viver de seu próprio esforço sem isso já é uma outra discussão, mas hoje não o fazem.


Leandro G. Card

[LeandroGCard]

http://www.eleconomista.es/opinion-blog ... je-je.html

Lorenzo Bernaldo de Quirós: El peligro chino: je, je...

Hace una semana prometí contarles lo que pasaba con China. En el centro de la inexistente guerra de divisas, tal como este concepto se entiende en la literatura económica clásica, está el Celeste Imperio y la resistencia de sus autoridades a permitir la revaluación del renminbi.
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Napoleón dijo: "Cuando China despierte, el mundo temblará". De momento, ese aserto es una broma.

O artigo parte de dois princípios altamente discutíveis:

Primeiro: De que os mecanismos financeiros internos da China possuem a mesma importância para o país que os dos países ocidentais para eles. As distorções no fluxo de capitais internos da China (se comparados aos do ocidente) de fato existem, mas a economia chinesa não só sobrevive a eles como cresce muito mais do que as economias ocidentais com seus altamente livres e eficientes sistemas financeiros, e isto há muitos anos, não é um fenômeno passageiro. E inclusive por isso foi muito menos afetada pela brutal queda de consumo dos países ocidentais depois de 2008 do que todos imaginavam.

Ah, mas este sistema impede a formação de grandes conglomerados privados da China como o corre na Índia e até no Brasil! E daí? Desde quando os chineses se preocupam com isso, se suas estatais sempre poderão contar com as monstruosas reservas do governo para garantir o capital que necessitarem para qualquer investimento? E se estas estatais forem mal administradas sempre se pode enfiar uma bala na cabeça do mal administrador e mandar a conta para a família.

Segundo: Ao comparar China e Japão esqueceu de mencionar que no final do século passado a sociedade japonesa já tinha um perfil típico de país desenvolvido, com renda per-capita elevada e dificuldade de alavancar o consumo interno. Qualquer aumento de renda dos japoneses virava poupança, e o consumo ficava estagnado. A situação da China é exatamente a oposta, a sociedade chinesa possui um potencial de aumento de consumo interno monstruoso, e a maior preocupacção dos chineses é exatamente evitar que este potencial se concretize rápido demais, ou não haverão recursos no planeta para satisfazê-lo. Nestas condições o racionamento forçado do crédito é uma benção, e não uma maldição.

Vejam que ninguém afirma que o modelo chinês é melhor que o ocidental, e muito menos que possa ser empregado por qualquer outro país. Mas ele é diferente do ocidental ,e não pode ser avaliado pelos mesmos critérios que se utiliza para este.


Leandro G. Card

[Bourne]

O artigo parte de dois princípios altamente discutíveis:

Primeiro: De que os mecanismos financeiros internos da China possuem a mesma importância para o país que os dos países ocidentais para eles. As distorções no fluxo de capitais internos da China (se comparados aos do ocidente) de fato existem, mas a economia chinesa não só sobrevive a eles como cresce muito mais do que as economias ocidentais com seus altamente livres e eficientes sistemas financeiros, e isto há muitos anos, não é um fenômeno passageiro. E inclusive por isso foi muito menos afetada pela brutal queda de consumo dos países ocidentais depois de 2008 do que todos imaginavam.

Ah, mas este sistema impede a formação de grandes conglomerados privados da China como o corre na Índia e até no Brasil! E daí? Desde quando os chineses se preocupam com isso, se suas estatais sempre poderão contar com as monstruosas reservas do governo para garantir o capital que necessitarem para qualquer investimento? E se estas estatais forem mal administradas sempre se pode enfiar uma bala na cabeça do mal administrador e mandar a conta para a família.

Segundo: Ao comparar China e Japão esqueceu de mencionar que no final do século passado a sociedade japonesa já tinha um perfil típico de país desenvolvido, com renda per-capita elevada e dificuldade de alavancar o consumo interno. Qualquer aumento de renda dos japoneses virava poupança, e o consumo ficava estagnado. A situação da China é exatamente a oposta, a sociedade chinesa possui um potencial de aumento de consumo interno monstruoso, e a maior preocupacção dos chineses é exatamente evitar que este potencial se concretize rápido demais, ou não haverão recursos no planeta para satisfazê-lo. Nestas condições o racionamento forçado do crédito é uma benção, e não uma maldição.

Vejam que ninguém afirma que o modelo chinês é melhor que o ocidental, e muito menos que possa ser empregado por qualquer outro país. Mas ele é diferente do ocidental ,e não pode ser avaliado pelos mesmos critérios que se utiliza para este.


Leandro G. Card

Vamos discutir os pontos levantados pelo Leandro.

O primeiro é que cada país que busca se desenvolver e industrializar-se cria o sistema de crédito capaz de alavancar as transformações profundas na sociedade. Normalmente não nasce naturalmente, mas sim sofre fortes pressões do estado para modelar e direcionar o crédito para os destinos que julga importantes. Na Alemanha e Japão os sistemas financeiros foram construídos fortemente relacionados a indústria. Na França Pós-Guerra e Coréia até pouco tempo o sistema de crédito era praticamente estatal. No Brasil, até hoje não convenceu a iniciativa privada a financiar projetos de longo prazo e, normalmente, esses projetos são financiados pelo BNDES e outras instituições públicas.

Quando se fala da China a coisa é bem mais complicada por que a estrutura econômica e social é de um país socialista. As grandes empresas são estatais e, tantas outras, associadas com a iniciativa privada e outras privadas. Está nascendo uma nova onda na China de empresários não tão associados ao Estado. É uma transformação profunda na sociedade chinesas. Os chineses direcionamo crédito para os setores que acreditam serem prioritário. É errado? Não. Todos os países de uma jeito ou outro fizeram isso durante a sua história, alguns ainda fazem. Por que acaba gerando externalidades que puxam o resto da economia. O autor não descreveu como realmente é o sistema de crédito chinês. A coisa é complicada. Admito que estou buscando respostas. No caso brasileiro o BNDES é um grande fator de distorção na distribuição de crédito no país. É ruim? Também não. A possibilidade de crises de bolhas de crédito é baixa por que o setor é controlado.

O segundo ponto é que a China adota uma estratégia semelhante ao dos demais países asiáticos para se industrializar e desenvolver comumente chamado de export-led. Isto é, o foco é a exportação e conquista de mercados externos que incentivam o crescimento industrial. Indiretamente permite externalidades como a criação de grandes empresas nacionais competitivas, crescimento do domínio e sofisticação tecnológica, aumento da renda nacionais e criação de uma mercado interno. No aspecto macroeconômico permite angariar recursos externos e acelerar o processo de industrialização. Nenhuma novidade ou aberração que permita tocar as trombetas do apocalipse. Inclusive o racionamento e direcionamento do crédito é um dos pilares para que os setores considerados chaves sejam atravancados trazendo o resto da economia. Portanto, o consumo da população e de setores considerados menos relevantes podem ser controlados pela menor oferta de crédito. A Coréia seguiu mais o menos um roteiro parecido, mas como a China é gigante as características ficam mais afloradas. Além do agravando de como uma sociedade milenar como a chinesa lida com a transição. A questão é muito mais social-política do que econômica.

O Brasil, países da América Latina e até EUA fizeram diferente. O foco para permitir o desenvolvimento é criar mercado interno e industrialização ao mesmo tempo deixando o mercado externo em segundo plano. A famosa processo de substituição de importação que visa proteger a indústria nacional da concorrência estrangeira, incentivar empresas nacionais e criar estatais para setores estratégicos e atrair multinacionais para ser o complemento em certos setores. Em resumo um modelo de desenvolvimento voltado para dentro, mas que deixa o país mais sujeitado a estrangulamento externos por que para viabilizar o processo tem que importar e não exporta o suficiente para fechar as contas. Depois da industrialização consolidada e empresas nacionais fortalecidas que começa a busca pelo mercado externo.

Os dois modelos chegam ao mesmo lugar, mas traçam caminhos bem diferentes. Não é possível dizer qual dos dois é melhor. O que se pode dizer é que tem características diferentes.

Sobre o eixo Japão-EUA-Europa pode se dizer que estão em crise e sem muitas perspectivas. O Japão continua atolado. Os Estados Unidos se beneficiam de uma oferta abundante de crédito devido a posição favorável do dólar no cenário internacional. No aspecto produtivo os norte-americanos estão longe de ser o que era até idos da década de 1960/1970. As crises não são tão graves por que eles tem uma visão pragmática, ou seja, tem que garantir pleno emprego, crescimento econômico e baixa inflação. A Europa está engessada pelo euro, pavimentando seu caminho para o inferno por não enfrentar as distorções da construção da UE e colocar em problemas que são conseqüências e não causas. Por exemplo, déficit pública é uma conseqüência e não uma causa da crise. Uma situação que tende a fragilizar cada vez mais a zona e prejudicar os países da periferia. Ainda, os europeus seguem orientações propostas em universidades norte-americanas que os dirigentes dos EUA não tem coragem de seguir. Apesar da Europa ser um celeiro de diversidade de idéias econômicas.

Agora vê por que o motor que está tirando o mundo da crise está no BRIC e em outros países em desenvolvimento. Ou por que tantas empresas tradicionais da Europa e EUA caem nas mãos de companhias de países em desenvolvimento. Quando não a liderança de setores da economia como carnes e aço ao nível nacional e internacional. Além do mais o mercado interno desses país está muito longe do limite. Portanto, citar o Japão como exemplo para comparar com uma possível situação da China é no mínimo absurdo.

[Bourne]

Ninguém comenta esse post sobrenatural que escrevi????

[soultrain]

É um post magnifico sim senhor!!!

[Túlio]

Eu hoje estou fumando e bebendo cerveja, kôzaz que não costumo fazer, daí vou deixar para comentar quando estiver mais ...hmmmmmmmmmmm...isento...

Para provar, essa foto tem uns 5 min...

[Vitor]

e no entanto, para a semana o Berbanke vai anunciar um novo pacote de ajuda...

Tá com ressaca? Beba mais que vai se sentir melhor.