Fórum Defesa Brasil

Santiago escreveu:

AlbertoRJ escreveu:Foram $ 27 bilhões em 2009.

[]'s

Divida pela população.
O gasto em defesa per capita do Brasil é um dos mais baixos da America Latina.
Se comparar com os países que vc citou, piora.
A Espanha possui 40 milhões de habitantes, o Canadá 30mi, a Austrália 20mi e a Suécia 9mi.

[]s

Se faz por PIB né Santiago, ou melhor pelo orçamento do país...por que se for assim a India gasta 30 bi para 1 bilhão de habitantes.

E o Canadá gasta 18,6 bi.

Santiago escreveu:

AlbertoRJ escreveu:Foram $ 27 bilhões em 2009.

[]'s

Divida pela população.
O gasto em defesa per capita do Brasil é um dos mais baixos da America Latina.
Se comparar com os países que vc citou, piora.
A Espanha possui 40 milhões de habitantes, o Canadá 30mi, a Austrália 20mi e a Suécia 9mi.

[]s

Dividir pela população? Cada um recebe um tanto pela Defesa? Não era o percentual do PIB?
Então quer comparar com a India que tem mais de 1 bilhão de habitantes? Divide o gasto e veja quanto sobra nos dois casos.
São 27 bi e com qualquer comparação é dinheiro para se ter FFAA decentes.

[]'s

marcelo l. escreveu:Vamos lá por PIB, Japão é 0,8%, Canadá 1%, Suécia 1,5%, segundo dados do : CIA World Factbook.

Se alguém quer ver no mapa bonitinho...http://www.indexmundi.com/map/?v=132&l=pt


Mais dados...com 27 bi, somos o 12 segundo orçamento.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Anexo:List ... _militares

India: 2,6%
China:2,0%
Russia: 3,5%
França: 2,3%
Reino Unido: 2,5%
Israel: 7%
EUA: 4,3%
Coreia do Sul: 2,8%
Austrália: 1,8%
Taiwan: 2,1%
Chile: 3,5%
Egito: 2.3%

http://milexdata.sipri.org/result.php4

Se o Brasil passasse de 1,5% para 2,0% e esses 0,5% extra não fossem destinados a pessoal e pensões...

CHILE 3,5% DO PIB???

Tem que respeitar, esses sim, sabem que Defesa é assunto sério, não charlaiada de politiqueiro, se defendem com ARMAS, não com DISCURSOS!!!

Túlio escreveu:CHILE 3,5% DO PIB???

Tem que respeitar, esses sim, sabem que Defesa é assunto sério, não charlaiada de politiqueiro, se defendem com ARMAS, não com DISCURSOS!!!

Túlio como porcentagem do PIB é alto, como valor total não é, porque o PIB do Chile é muito menor que o nosso, o que importa é o gasto total, e o nosso é um dos maiores do mundo, infelizmente, o problema não são as verbas, mas como gastamos elas.

[]´s

AlbertoRJ escreveu:

Santiago escreveu: Divida pela população.
O gasto em defesa per capita do Brasil é um dos mais baixos da America Latina.
Se comparar com os países que vc citou, piora.
A Espanha possui 40 milhões de habitantes, o Canadá 30mi, a Austrália 20mi e a Suécia 9mi.

[]s

Dividir pela população? Cada um recebe um tanto pela Defesa? Não era o percentual do PIB?
Então quer comparar com a India que tem mais de 1 bilhão de habitantes? Divide o gasto e veja quanto sobra nos dois casos.
São 27 bi e com qualquer comparação é dinheiro para se ter FFAA decentes.

[]'s

Há muitas maneiras de se analisar os gastos.
Uma forma é o gasto per capita:

http://www.nationmaster.com/red/graph/m ... rintable=1

This list shows military expenditures per capita of first 21 countries in US dollars.
Country Year USD
United States 2009 2,155.71
Israel 2003 1,361.79
Australia 2009 1,062.89
Kuwait 2004 1,050.81
Norway 2003 883.59
Bahrain 2004 878.57
Saudi Arabia 2002 833.75
Brunei 2004 794.94
France 2003 752.03
United Kingdom 2003 718.95
Sweden 2004 637.12
Denmark 2003 607.29
Netherlands 2004 577.83
Cyprus 2002 540.62
Greece 2004 532.47
Luxembourg 2003 514.73
United Arab Emirates 2000 492.76
Italy 2003 489.25
Germany 2003 424.79
Belgium 2003 385.41
Japan 2004 358.80


Outra é o percentual da renda per capita gasto com defesa
Outra é o percentual do PIB.
E outra é o gasto nominal.

[]s

Santiago escreveu:


Outra é o percentual da renda per capita gasto com defesa
Outra é o percentual do PIB.
E outra é o gasto nominal.

[]s

Discordo, a única maneira de vermos quanto se gasta, é a quantia efetivamente gasta, gasto real, o resto é enrolação. Gastamos quase 30 bilhões de dólares, mas temos sérios problemas, porque gastamos com pessoal, uma quantia muito alta em comparação com o resto dos gastos, e não existe solução no curto prazo, lamentavelmente.

[]´s

Santiago escreveu:

marcelo l. escreveu:Vamos lá por PIB, Japão é 0,8%, Canadá 1%, Suécia 1,5%, segundo dados do : CIA World Factbook.

Se alguém quer ver no mapa bonitinho...http://www.indexmundi.com/map/?v=132&l=pt


Mais dados...com 27 bi, somos o 12 segundo orçamento.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Anexo:List ... _militares

India: 2,6%
China:2,0%
Russia: 3,5%
França: 2,3%
Reino Unido: 2,5%
Israel: 7%
EUA: 4,3%
Coreia do Sul: 2,8%
Austrália: 1,8%
Taiwan: 2,1%
Chile: 3,5%
Egito: 2.3%

http://milexdata.sipri.org/result.php4

Se o Brasil passasse de 1,5% para 2,0% e esses 0,5% extra não fossem destinados a pessoal e pensões...

Bom nós caimos, Japão dá 0.9% e Canadá 1.3%...o problema não pe termos 1,5% dificilmente hoje em dia algum país vai passar dos 2%, dos países que colocou os orçamentos de Egito e Israel são subsidiados pelos americanos, India: 2,6%, China:2,0%, Russia: 3,5%, Coreia do Sul: 2,8%
Cortando pesadamente:
França: 2,3% Reino Unido: 2,5%, Austrália: 1,8%
E Chile é um caso aparte a ser imitado.

Nosso orçamento em tese é um dos poucos que indica uma subida e mesmo com 1,5%, 27 bi é muito dinheiro no mercado de compras, a India com 3 bi a mais, tem uma força aerea bem maior que nossa. Termos F-5 mais me parece opções que tivemos no passado e indecisões do presente, agora exige um caça já maduro, não dá para pensar em ficar comprando F-5 é jogar dinheiro fora.

O mesmo se faz em materiais usados que no fim devem criar uma cadeia de logística caríssima pelo Brasil afora.

Com 3,5% do PIB teríamos o terceiro ou quarto maior orçamento de Defesa do mundo. Hoje é o décimo primeiro.
Para alguns é pouco, para outros daria para fazer muito.

[]'s

Será que não gastamos mal?

[]s
CB_Lima

Tá, mas nesses outros Países que analisamos os soldos e pensões saem do orçamento da Força?

cb_lima escreveu:Será que não gastamos mal?

[]s
CB_Lima

Historicamente, sempre previlegiamos os gastos com pessoal, talvez no passado isso fosse bom, porém, no mundo atual sabemos que as FA´s não se resume mais a pessoal. O galho é como fazer isso de modo mais rápido, sem que prejudicar muita gente.

[]´s

Túlio escreveu:Tá, mas nesses outros Países que analisamos os soldos e pensões saem do orçamento da Força?

A metodologia para análise dos gastos incluem tudo, inclusive pessoal e inativos. Essa é a maneira como são compilados essas dados, se gastamos muito com pessoal, o problema é nosso, do ponto de vista contábil é gasto com defesa.

[]´s

PRick escreveu: Discordo, a única maneira de vermos quanto se gasta, é a quantia efetivamente gasta, gasto real, o resto é enrolação. Gastamos quase 30 bilhões de dólares, mas temos sérios problemas, porque gastamos com pessoal, uma quantia muito alta em comparação com o resto dos gastos, e não existe solução no curto prazo, lamentavelmente.

[]´s

Prick, você não acha que o tamanho do país e a população são fatores que afetam os gastos?
No meu modo de ver, penso que isso é determinante, em qualquer área, ministério, assunto...
Pelo menos é assim aqui em casa, se eu tivesse uma casa grande, com mais filhos para criar, maior área util para manter, o meu gasto seria muito maior.
Abraços