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Re: Pergunta.

Enviado: Qua Ago 01, 2007 7:53 am
por Sintra
zocuni escreveu:Tudo bem,

Sintra.Fiquei curioso num ponto,como não sei estou perguntando.Num conflito nessa região(Caribe),os Açores serviriam como plataforma de võo,com caças do tipo F-16?Confesso que fiquei curioso.

Abraços,


Esta questão foi esclarecedora, agora é que me apercebi de que eu e o Talharim estamos a falar de coisas diferentes :?
O Talha estava a falar de uma "full out invasion, D Day, as Caraibas são nossas" por parte da Venezuela, eu não...
A venezuela através do seu Presidente, Hugo Chavez arranjou uma confusão com a Holanda quando reclamou a posse das DUAS ilhas mais a Sudoeste do Arquipélago. Eu parti desta idiotice do Chavez e fiquei com a ideia de que o Talha se estava a referir à invasão destas duas ilhas.
A partir dai é facil ficar com uma ideia do que eu estava dizer. Os F-16 voariam até a uma base que ficaria numa das ilhas das Antilhas mais a Nordeste, a partir dos Açores e operariam a partir dai, idem para uma força Holandesa que fosse recuperar as DUAS ilhas...
Não, eu não estava a propor que os Viper´s operassem a partir da ilha Terceira :shock: , nos Açores, eles têm um bom alcance mas não são um B52.
Se o Chavez alguma vez sequer pensasse em invadir e ocupar um arquipélago com 220 mil habitantes de um Pais da NATO, a Venezuela ia apanhar com uma tal resposta, que lhes passavam as manias todas...

Abraços :wink:

Enviado: Qua Ago 01, 2007 8:00 am
por Sintra
talharim escreveu:A Venezuela tem os AM-39 Exocet.

O segundo o Chavito disse (mas ainda não vimos imagens) os Flankers estão armados com Moskit.

Com relação aos submarinos o amigo está forçando a barra ao dizer que "eles estão encostados por falta de tripulação treinada"


http://www.fav-club.com/SeccionARV/Homepage/U209.htm

http://www.armada.mil.ve/comnaop/escuadra/submarino/escuadron.html


Quando é que os AM39 foram entregues? Estão em serviço? Quantos pilotos Venezuelanos estão treinados em Flanker? Quantas horas é que os dois U209 Venezuelanos navegaram nos ultimos cinco anos?

Além do que o Cabeça de Martelo escreveu, gostaria de lacrescentar que os instrutores do curso "perisher" na sua vertente SSK têm sido TODOS Holandeses, nos ultimos três anos... Alguém está com vontade de enfrentar um "Walrus"? :twisted:

Abraços :wink:

Enviado: Qua Ago 01, 2007 9:45 am
por WalterGaudério
Sintra escreveu:
talharim escreveu:A Venezuela tem os AM-39 Exocet.

O segundo o Chavito disse (mas ainda não vimos imagens) os Flankers estão armados com Moskit.

Com relação aos submarinos o amigo está forçando a barra ao dizer que "eles estão encostados por falta de tripulação treinada"


http://www.fav-club.com/SeccionARV/Homepage/U209.htm

http://www.armada.mil.ve/comnaop/escuadra/submarino/escuadron.html


Quando é que os AM39 foram entregues? Estão em serviço? Quantos pilotos Venezuelanos estão treinados em Flanker? Quantas horas é que os dois U209 Venezuelanos navegaram nos ultimos cinco anos?

Além do que o Cabeça de Martelo escreveu, gostaria de lacrescentar que os instrutores do curso "perisher" na sua vertente SSK têm sido TODOS Holandeses, nos ultimos três anos... Alguém está com vontade de enfrentar um "Walrus"? :twisted:

Abraços :wink:


Sintra, salvo engano muito grande de minha parte os Mirage 50EV/DV venezuelanos sofreram um upgrade no início dos anos noventa e estão desde então, plenamente capacitados em ataques anti-navio com os AM-39 Exocets.

Não sei qtos, pilotos venezuelanos já estão full op com os Flankers.

A baixa operacionalidade dos IKL- 209 1300 venezuelanos se deve ao fato de terem sofrido nesse período PMGs e refits na alemanha e terem levado um tempo considerável para atingirem IOC novamente.

Eles são bem mantidos e suas tripulações parecem estar permanentemente bem treinadas.

sds

Walter

Enviado: Qua Ago 01, 2007 12:02 pm
por Dieneces
Senhores , se o Chávez começar a perder popularidade interna , ele vai sim se arriscar num empreendimento além fronteiras : Recuperação do Essequibo guianense , esqueçam antilhas holandesas e demais reclamações territoriais com a Colômbia , ele não vai arriscar-se a enfrentar um país europeu integrante da OTAN e muito menos um aliado carnal norte-americano . A Guiana tem população rarefeita , um governo insípido aos olhos do mundo , possui um contencioso histórico que justificaria a invasão . Um assalto aerotransportado combinado com pequenos desembarques e avanços de pequenos grupos pela fronteira selvática dariam facilmente conta do serviço . A força de helicópteros logo estará completa . Os navios de desembarque diz-se que estão sendo encomendados . É serviço para quatro ou cinco brigadas de infantaria. A resposta é uma incógnita , dependerá da questão iraquiana . Mas virá...

Re: ????

Enviado: Qua Ago 01, 2007 1:30 pm
por Guerra
zocuni escreveu:Tudo bem,

Sr.Guerra.Alguém que ouse invadir a Guiana,sentirá o peso da Royal Navy.Acho que ninguém está interessado nisso.Os ingleses ao contrário dos americanos,não gostam de prorrogações,acabam com os problemas à nascença.Pense nisso.

Abraços,


Pois eu afirmo, a Guiana não é um protetorado, e se não fosse pelo Brasil a Venezuela tinha papado um pedaço da Guiana faz é tempo. Eu acho muito mais facil os EUA comprarem essa briga do que os ingleses. Principalmente depois da ultima aventura deles no Iraque.

Cenário

Enviado: Qua Ago 01, 2007 1:41 pm
por Al Zarqawi
Tudo bem,

SGT.Guerra.O que você menciona também é um cenário possivel.A Guiana não é um "Protetorado",na minha opinião seria um excelente motivo para os ingleses terem uma saída à francesa do Iraque,e se deslocalizarem para a Guiana.Mais um cenário possivel.
Nestas ocasiões o lado político é tão ou mais importante que o bélico.
Mas sinceramente,não creio que o Chavez chegue a tanto.

Abraços,

Re: Cenário

Enviado: Qua Ago 01, 2007 1:44 pm
por Dieneces
zocuni escreveu:Tudo bem,

SGT.Guerra.O que você menciona também é um cenário possivel.A Guiana não é um "Protetorado",na minha opinião seria um excelente motivo para os ingleses terem uma saída à francesa do Iraque,e se deslocalizarem para a Guiana.Mais um cenário possivel.
Nestas ocasiões o lado político é tão ou mais importante que o bélico.
Mas sinceramente,não creio que o Chavez chegue a tanto.

Abraços,
Zocuni , a Grã-Bretanha não responderia militarmente a uma tomado do Essequibo . Só se a ONU determinasse . Penso eu.

Dioneces

Enviado: Qua Ago 01, 2007 2:11 pm
por Al Zarqawi
Tudo bem,

E não pensa mal.Mas estamos perante a Ingleterra que é um dos membros do conselho de segurança da ONU,e o país em questão é membro da comunidade britânica.E,se a Guiana pedisse ajuda direta à Inglaterra.Logo...
Mas tudo são conjecturas,ainda bem...

Abraços,

Enviado: Qua Ago 01, 2007 2:17 pm
por Marino
Corte venezuelana proíbe fotos de crime em jornais

Dono de diário diz que meta é esconder escalada da violência

CARACAS. O Tribunal Supremo de Justiça da Venezuela proibiu ontem os jornais "El Progreso" e "El Luchador", do estado Bolívar, no interior do país, de publicar, temporariamente, imagens de eventos sangrentos. A medida, que se soma à presente discussão sobre liberdade de imprensa no país, foi criticada:

- O problema é que eles (o governo) não querem que as notícias sobre crimes sejam publicadas - reagiu o diretor do "El Progreso", Carlos Mejías, em referência à criminalidade do país, que se tornou um dos principais problemas na visão dos venezuelanos, segundo algumas pesquisas.

O ministro das Comunicações, Willian Lara - que já enfrenta um protesto do grupo Repórteres Sem Fronteiras pela pressões do governo para tirar do ar a Radio Caracas Televisión Internacional (RCTV Internacional) - defendeu a medida:

- Ter um jornal não dá direito a enfraquecer a consciência coletiva, a dignidade das pessoas, como ocorre com a publicação de fotos sangrentas na primeira e última páginas - disse o ministro.

RCTV pode sair do ar à meia-noite de hoje

O Tribunal determinou que os dois jornais não podem publicar "imagens de eventos sangrentos que tenham ocorrido como conseqüência de algum ato delituoso ou não". A Corte acrescentou que a "medida cautelar" continuará em vigor pelo tempo que a Justiça considere necessário. No entanto, dezenas de outros jornais, muitos dos quais que publicam fotografias de eventos violentos, não foram afetados pela decisão da Justiça.

Já a RCTV Internacional corre contra o tempo para manter sua programação. O grupo ficará fora do ar se não se registrar na Comissão Nacional de Telecomunicações (Conatel) até a meia-noite de hoje, ou se não conseguir uma prorrogação do prazo de registro nas próximas 24 horas, disse ontem a Câmara de Televisão por Assinatura (Cavetesu), órgão independente, que está mediando uma solução negociada para o impasse, antes que termine o prazo.


Enviado: Qua Ago 01, 2007 4:04 pm
por Kratos
Marino escreveu:
Corte venezuelana proíbe fotos de crime em jornais

Dono de diário diz que meta é esconder escalada da violência

CARACAS. O Tribunal Supremo de Justiça da Venezuela proibiu ontem os jornais "El Progreso" e "El Luchador", do estado Bolívar, no interior do país, de publicar, temporariamente, imagens de eventos sangrentos. A medida, que se soma à presente discussão sobre liberdade de imprensa no país, foi criticada:

- O problema é que eles (o governo) não querem que as notícias sobre crimes sejam publicadas - reagiu o diretor do "El Progreso", Carlos Mejías, em referência à criminalidade do país, que se tornou um dos principais problemas na visão dos venezuelanos, segundo algumas pesquisas.

O ministro das Comunicações, Willian Lara - que já enfrenta um protesto do grupo Repórteres Sem Fronteiras pela pressões do governo para tirar do ar a Radio Caracas Televisión Internacional (RCTV Internacional) - defendeu a medida:

- Ter um jornal não dá direito a enfraquecer a consciência coletiva, a dignidade das pessoas, como ocorre com a publicação de fotos sangrentas na primeira e última páginas - disse o ministro.

RCTV pode sair do ar à meia-noite de hoje

O Tribunal determinou que os dois jornais não podem publicar "imagens de eventos sangrentos que tenham ocorrido como conseqüência de algum ato delituoso ou não". A Corte acrescentou que a "medida cautelar" continuará em vigor pelo tempo que a Justiça considere necessário. No entanto, dezenas de outros jornais, muitos dos quais que publicam fotografias de eventos violentos, não foram afetados pela decisão da Justiça.

Já a RCTV Internacional corre contra o tempo para manter sua programação. O grupo ficará fora do ar se não se registrar na Comissão Nacional de Telecomunicações (Conatel) até a meia-noite de hoje, ou se não conseguir uma prorrogação do prazo de registro nas próximas 24 horas, disse ontem a Câmara de Televisão por Assinatura (Cavetesu), órgão independente, que está mediando uma solução negociada para o impasse, antes que termine o prazo.



"Consciência Coletiva"? Mais outra anseira bolivariana? O que diabos é isso? A Venezuela é uma colônia Borg? E o Chavez é a "coletividade"?

Enviado: Qua Ago 01, 2007 4:06 pm
por Dieneces
Chávez cumpre à risca a cartilha de Fidel.

Enviado: Qua Ago 01, 2007 4:16 pm
por Kratos
Dieneces escreveu:Chávez cumpre à risca a cartilha de Fidel.


Pois é, em breve são as execuções.

Enviado: Qua Ago 01, 2007 6:17 pm
por Alcantara
Kratos escreveu:
Dieneces escreveu:Chávez cumpre à risca a cartilha de Fidel.


Pois é, em breve são as execuções.


Hummm, se segue a cartilha à risca, logo teremos atletas venezoelanos fugindo durante jogos internacionais, como o Pan, as Olimpíadas, etc, rsrsrrsrsrs... :twisted:


Abraços!!!

Enviado: Qua Ago 01, 2007 8:58 pm
por Pablo Maica
Dieneces escreveu:Chávez cumpre à risca a cartilha de Fidel.


Se for assim fechem a fronteira pois a debandada será geral.


Um abraço e t+ :D

Enviado: Qui Ago 02, 2007 3:35 pm
por Sintra
cicloneprojekt escreveu:
Sintra escreveu:
talharim escreveu:A Venezuela tem os AM-39 Exocet.

O segundo o Chavito disse (mas ainda não vimos imagens) os Flankers estão armados com Moskit.

Com relação aos submarinos o amigo está forçando a barra ao dizer que "eles estão encostados por falta de tripulação treinada"


http://www.fav-club.com/SeccionARV/Homepage/U209.htm

http://www.armada.mil.ve/comnaop/escuadra/submarino/escuadron.html


Quando é que os AM39 foram entregues? Estão em serviço? Quantos pilotos Venezuelanos estão treinados em Flanker? Quantas horas é que os dois U209 Venezuelanos navegaram nos ultimos cinco anos?

Além do que o Cabeça de Martelo escreveu, gostaria de lacrescentar que os instrutores do curso "perisher" na sua vertente SSK têm sido TODOS Holandeses, nos ultimos três anos... Alguém está com vontade de enfrentar um "Walrus"? :twisted:

Abraços :wink:


Sintra, salvo engano muito grande de minha parte os Mirage 50EV/DV venezuelanos sofreram um upgrade no início dos anos noventa e estão desde então, plenamente capacitados em ataques anti-navio com os AM-39 Exocets.

Não sei qtos, pilotos venezuelanos já estão full op com os Flankers.

A baixa operacionalidade dos IKL- 209 1300 venezuelanos se deve ao fato de terem sofrido nesse período PMGs e refits na alemanha e terem levado um tempo considerável para atingirem IOC novamente.

Eles são bem mantidos e suas tripulações parecem estar permanentemente bem treinadas.

sds

Walter


Obrigado pela resposta e esclarecimentos Walter

Os Mirages Venezuelanos estão de facto capacitados, o problema é que os Exocet já são antiguinhos, têm cerca de 20 anos de vida e dificilmente ainda estarão em condições operacionais.

As informações que eu tenho sobre os pilotos de Flanker´s venezuelanos é que o primeiro curso de conversão acabou à cerca de um mês atrás na Russia e que existiriam quatro pilotos treinados, e que os misseis ar-terra e ar-mar ainda não teriam sido entregues.

Sobre os submarinos o que me tinha chegado aos ouvidos é que o problema era mais vasto do que propriamente refits e que existiriam problemas estruturais nos navios e de retenção/treinamento de marinheiros, mas calculo que as suas fontes sejam MUITO melhores que as minhas. Então o Talharim sempre tinha razão, a Venezuela sempre tem alguma capacidade de furar uma defesa anti anti-submarina competente e enfiar o "Rotterdan" no fundo do mar...

Esperemos que o Chavez não o saiba :twisted:

Abraços :wink: