Fórum Defesa Brasil

soultrain escreveu:Bom como antes tinha referido a falta ao prometido da HDW e como colocado por outros colega no tópico da MB:


Para compensar falta de contrapartidas
Consórcio alemão propõe a Portugal um submarino grátis
Por Graça Rosendo*
Os dois submarinos adquiridos por Portugal ao consórcio alemão, e que têm levantado tanta controvérsia, podem transformar-se em três. É que as contrapartidas previstas no contrato não estão a verificar-se – e o construtor propõe-se entregar um submarino a custo zero, avança a edição do SOL desta sexta-feira

Parece que o grego pode vir a ter novo dono, se aceitarmos.

Estou torcendo muito pela MP, para que este "pulo do gato" se realize. VCs só tem que passar a perna nos poloneses que também estão de olho no Papanikolis.
Então deixem-me ver, seriam os

NRP Arpão
NRP Tridente
NRP Paulo Portas, digo, Netuno ok?

Go! Go! Tugas!!!

Submarinos negociados pelo Brasil com a França equivalem a cerca de dois anos de Bolsa Família


Publicada em 14/08/2009 às 23h43m
O Gobo

RIO - Desfeito o mistério que vinha sendo mantido pelo próprio Ministério da Defesa, desde fins do ano passado, sobre o preço que pretende pagar por quatro submarinos convencionais (diesel-elétricos) Skorpène, da estatal francesa DCNS, mais um casco que - daqui a 20 anos - viria a receber um reator nuclear desenvolvido pelo Brasil. Nota publicada no Diário Oficial da União (DO), na última quarta-feira, revela que cada embarcação custará um bilhão de euros (ou cerca de R$ 2,7 bilhões), pouco mais de duas vezes mais o valor da oferta feita anteriormente por uma empresa da Alemanha. É o que mostra reportagem de José Meirelles Passos na edição deste sábado em O GLOBO.

De acordo com a nota assinada por Alexandre Meira da Rosa, secretário-executivo da Comissão de Financiamentos Externos (Cofiex), o pacote oferecido pelo presidente Nicolas Sarkozy custará 6,8 bilhões de euros - cerca de R$ 19 bilhões ou o equivalente a cerca de dois anos do programa Bolsa Família. A compra terá de ser aprovada pelo Congresso Nacional.

Daquele total, 1,8 bilhão de euros representa o custo da construção de um estaleiro e de uma base naval no litoral fluminense exigida pelo governo francês. Os restantes cinco bilhões de euros pagam as embarcações. Tratou-se de uma "operação casada" apresentada pela França: para levar os submarinos, o Brasil teria também de aceitar aquelas duas obras.

Na prática, a escolha dos Skorpène significou uma repentina mudança de rumo do governo brasileiro, uma vez que o Brasil já vinha produzindo submarinos - no Arsenal da Marinha, no Rio de Janeiro - em parceria com a empresa alemã HDW. O primeiro deles foi feito na Alemanha. Outros quatro, no Brasil.

Curiosamente, aquela mesma firma apresentara, em outubro de 2007, uma proposta mais barata que a francesa: fabricar mais cinco submarinos no Brasil, além de modernizar os cinco já existentes, por um total de 2,1 bilhões de euros, sem a necessidade de se construir um novo estaleiro.

O pacote previa que apenas 53 milhões de euros fossem utilizados para expandir o estaleiro do Arsenal de Marinha.

A escolha surpreendeu inclusive a própria Marinha, que, no seu Boletim de Ordens e Notícias, número 806, de dezembro de 2006, assinado pelo então comandante daquela força, almirante Roberto de Guimarães Carvalho, se declarava "satisfeita com o desempenho dos atuais submarinos", e com "as indiscutíveis vantagens decorrentes da manutenção de uma linha logística já existente, tanto na parte relativa ao material (construção e manutenção), como na concernente à formação do nosso pessoal".





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Golpe baixo!!

Eles fazem parte do SPEJV ( Sindicato da Panfletagem da Escória de "jornalistas" Vendidos ) que reune os jornais FSP,ESP e o Globo,todos rumo as eleições de 2010.Tenho nojo dessa laia.

O presidente do sindicato é o JF da FSP.

Sds

Meu Deus, continua a baixaria.
Não bastou a MB publicar "n" notas, que transcrevi nas páginas anteriores, dizendo que cada sub vai custar 408 milhões de euros, não 1 bilhão.
Como não tem argumento, volta-se para a falácia da manteiga versus canhões, não explicando que para gerar empregos aos que compram manteiga, tem que fabricar os canhões.
Imprensa nojenta essa do Brasil.

Não consigo generalizar, mas a FSP e, principalmente, O Globo não parecem estar preocupados com a verdade.

Que vergonha!

Que machete absurda! Texto lamentável! Comprados mais uma vez.

O repórter deve ter até se recusado a assinar esse lixo.

Centurião escreveu:Não consigo generalizar, mas a FSP e, principalmente, O Globo não parecem estar preocupados com a verdade.

Achoq eu depois dessa a MB e o MinDEf já deveriam partir para interpelação judicial. Ou então para lavrar em cartório um auto de retardamento mental desses jornalistas de m... aí em cima.

Eu acho que deveria ser feito isso mesmo, ação judicial e mais, corte absoluto de qualquer propaganda estatal nestes meios de comunicação.

Quem estaria por trás disso tudo, Marino e Walter?

Kombi preta neles.

Marino escreveu:Meu Deus, continua a baixaria.
Não bastou a MB publicar "n" notas, que transcrevi nas páginas anteriores, dizendo que cada sub vai custar 408 milhões de euros, não 1 bilhão.
Como não tem argumento, volta-se para a falácia da manteiga versus canhões, não explicando que para gerar empregos aos que compram manteiga, tem que fabricar os canhões.
Imprensa nojenta essa do Brasil.

Prezado Marino,

Então seria o seguinte:

4 Scorpenes: 4 x Eur 408 mi = Eur 1.632 mi
01 Estaleiro e de uma base naval: Eur 1.868,20 mi (esse estaleiro pertencerá a MB, não?)
01 casco do SNB: Eur 3.290,66 mi

Total: Eur 6.790,86 mi

[]s

Quiron escreveu:Prezado Marino,

Então seria o seguinte:

4 Scorpenes: 4 x Eur 408 mi = Eur 1.632 mi
01 Estaleiro e de uma base naval: Eur 1.868,20 mi (esse estaleiro pertencerá a MB, não?)
01 casco do SNB: Eur 3.290,66 miTotal: Eur 6.790,86 mi

Desculpe ai gente, não entendo nada de submarinos, mas um casco de submarino nuclear por 3.290,66 bilhoes de euros?...

Abraços

pauloguita escreveu:

Quiron escreveu:Prezado Marino,

Então seria o seguinte:

4 Scorpenes: 4 x Eur 408 mi = Eur 1.632 mi
01 Estaleiro e de uma base naval: Eur 1.868,20 mi (esse estaleiro pertencerá a MB, não?)
01 casco do SNB: Eur 3.290,66 miTotal: Eur 6.790,86 mi

Desculpe ai gente, não entendo nada de submarinos, mas um casco de submarino nuclear por 3.290,66 bilhoes de euros?...

Abraços

Esses itens citados são os quantificáveis, por isso podem parecer caros.
Não esqueçamos que no meio disso tem uma tal de transferência de tecnologia, que custa dinheiro e muito, e que está diluída nestes custos.

Abs.

Cara, eu ando tão desanimado com estas noticias.

Se não compramos/construimos algo novo, é porque somos atrasados, incompetentes e etc e tal!

Pows! Quando finalmente a coisa começa a andar, aparece do nada uma porrada de "Chiiiiita" defedendo esse e aquele, defendendo agora o Bolsa Familia, defendendo até o Sarney.

PQP, será mesmo que este país tem jeito? Começo a ter sérias dúvidas se chegaremos a algum lugar como Nação!

Nação respeitada, é claro!

Sei lá. A cada dia que passa só leio M....e mais M....., sobre FX, Subs, Escoltas e me pergunto porque ainda perco meu tempo lendo ou me engajando nos assuntos militares.

Pra que? Se pelo visto tudo está errado, segundo uma porrada de "especialistas" de plantão que apareceram do nada para atrapalhar o andamento de um processo que por si só, já é demasiado LENTO.

Tô cansado!

O problema é que fica dificil explicar isso pró povo brasileiro que sofre de desinformação ou falta de interesse. Tipo praque gastar isso tudo com um sub nuclear?
A explicação por ser complexa aos ouvidos do grande público que vota, responde más não explica.

A MB, e as outras Forças, preparou uma exposição ao NJ em que mostra os benefícios de seu plano para o país, seja em termos de geração de empregos, aumento de arrecadação, ganho tecnológico, etc.
É de tirar o fôlego.
Tenho certeza de que isto será usado na hora certa.
Gente, não quantifiquem as coisas de maneira simplória. Em um dos textos da MB que transcrevi está dito que 25 engenheiros seguem para a França no início do ano para cursarem PROJETO de submarinos. Após o curso PROJETARÃO um sub.
Outros seguem para as mais diversas firmas.
Não se trata do custo material puro e simples. O que está ocorrendo é um passo enorme, e poucos se dão conta.