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Começou o saldão na Royal Navy. Diversos navios sendo retirados de serviço em 2025.

Fonte: https://ukdefencejournal.org.uk/britain ... explained/

HMS Albion e HMS Bulwark




Type 23 HMS Northumberland, modernizada com Sea Ceptor (CAMM) e radar Artisan 3D (o mesmo do Atlântico)



RFA Wave Knight e RFA Wave Ruler

Melhor pegar logo enquanto é tempo. Tirando a fragata, os demais navios são de interesse para a MB porque não terão substitutos em curto prazo por aqui em tempo previsto. São 4 unidades que farão grande diferença para a esquadra, visto que não haverá recursos para novos meios para a FFE e esquadra em prazo visível. Podem muito bem conviver com o Atlântico e o Bahia até serem retirados de serviço daqui a uns vinte anos, pelo menos.

As Albion e Wave são boas oportunidades. Mas essa Type 23... Não sei não... Faz a mesma coisa que as Tamandaré com o plus do sonar rebocado, mas sendo um navio muito mais velho, maior, e provavelmente mais caro de manter.

A MB está focada nas Tamandaré para a reconstrução da esquadra, e substituir as Niterói, T-22 e Inhaúma\Barroso com os 8 navios previstos no planejamento até 2040. É o que dá para fazer. E quando este programa terminar, se e quando terminar, ainda haverá outro para resolver, quase tão grande e caro quanto elas: os NaPaOc BR (10 navios).

Se tudo der certo, a meu ver, é provável que estes navios tenham sua construção junto ao TKMS em Itajaí, na forma das Meko A100 de patrulha oceânica. É a maneira mais lógica e consequente de tentar manter os investimentos feitos em Santa Catarina no longo prazo, e não ter que recomeçar do zero novamente em outro lugar com outro projeto\fornecedor, com todos os custos envolvidos.

Os Wave e o Albion eu tenho quase certeza que a MB vai correr atrás. Se o governo não atrapalhar, claro.

No way. O nosso governo repete os discursos dos governos russo e chinês.

acho que hoje os RFA Wave Knight e RFA Wave Ruler seriam até mais necessários para a MB, pelo menos 01 deles.

Qualquer custo sobre a compra destes 4 navios ainda será barato além da conta para a MB em comparação a navios novos, que nunca virão.
Esta reforma do Albion, se feita, o seria nos próprios estaleiros ingleses, que é algo que eles de certeza vão cobrar.
Os navios de reabastecimento tem de comprar os dois. Só temos um, e que está pela hora da morte e não serve para sair do Brasil, visto que é de casco simples. Precisamos portanto dos dois navios.
A compra de todos os navios é importante porque a MB dificilmente terá todos disponíveis ao mesmo tempo. E ter navios para usar quando e onde necessário, sem ter que recorrer a novas compras de oportunidade é algo que temos que ter, por mínima que seja nossa capacidade.

knigh7 escreveu: ↑Qui Nov 21, 2024 10:02 pm No way. O nosso governo repete os discursos dos governos russo e chinês.

O PR não é burro. Ele mandou cortar novamente o orçamento do MD, e na carne, direto no sistema previdenciário\social dos militares. E não é pouca coisa. Ele sabe que tem que compensar com algo em troca, para manter tudo como está - o dito cala boca de praxe - e ter um mínimo de rescaldo de mais esta facada no orçamento da defesa, mesmo que justa.
Vamos aguardar. O cmdo da MB com certeza tem interesse nestes 4 navios porque sabe que não tem de onde tirar para comprar novos em tempo algum fora do que já está contratado.
Ademais, a FFE hoje sequer tem condições de lançar um simples grupamento anfíbio nucleado em um btl fuz nvs. É a pior condição em décadas da esquadra no que tange o CFN. Só temos o Atlântico e o Bahia, o que não dá para nada em termos de operações anfíbias reais.
A ver.

No mínimo a MB não pode deixar passar um navio-tanque. Esse navio é uma necessidade pra ontem. Se vier algo a mais, é lucro.

FCarvalho escreveu: ↑Sex Nov 22, 2024 12:27 pm

knigh7 escreveu: ↑Qui Nov 21, 2024 10:02 pm No way. O nosso governo repete os discursos dos governos russo e chinês.

O PR não é burro. Ele mandou cortar novamente o orçamento do MD, e na carne, direto no sistema previdenciário\social dos militares. E não é pouca coisa. Ele sabe que tem que compensar com algo em troca, para manter tudo como está - o dito cala boca de praxe - e ter um mínimo de rescaldo de mais esta facada no orçamento da defesa, mesmo que justa.
Vamos aguardar. O cmdo da MB com certeza tem interesse nestes 4 navios porque sabe que não tem de onde tirar para comprar novos em tempo algum fora do que já está contratado.
Ademais, a FFE hoje sequer tem condições de lançar um simples grupamento anfíbio nucleado em um btl fuz nvs. É a pior condição em décadas da esquadra no que tange o CFN. Só temos o Atlântico e o Bahia, o que não dá para nada em termos de operações anfíbias reais.
A ver.

O problema é dos britânicos ofertarem para nós. Não descarto as fakenews apenas para click-baits, como a de que os franceses iriam oferecer um pacote de 10 bilhões de Euros em material militar em troca do nosso Urânio (como se só o Brasil tivesse reservas). Quem divulgou essa mentira teve muitos views e tinha esse propósito mesmo.

Daqui a pouco vai sair uma matéria ou um youtuber especializado em Defesa com: "A Royal Navy vai dar até a mãe para nós". Eles fazem parecer que o Brasil é o centro das atenções do mundo. Mas é apenas para atrair a atenção para eles. De besta eles não tem nada. Ganham dinheiro com isso.

Mas tbm não podemos descartar, o relação das duas marinhas sempre foi muito boa e sempre nos ofereceram seus navios para compra, agora oferecer é uma coisa, a MB ter verba para comprar é outra...

knigh7 escreveu: ↑Sex Nov 22, 2024 9:29 pm

FCarvalho escreveu: ↑Sex Nov 22, 2024 12:27 pm

O PR não é burro. Ele mandou cortar novamente o orçamento do MD, e na carne, direto no sistema previdenciário\social dos militares. E não é pouca coisa. Ele sabe que tem que compensar com algo em troca, para manter tudo como está - o dito cala boca de praxe - e ter um mínimo de rescaldo de mais esta facada no orçamento da defesa, mesmo que justa.
Vamos aguardar. O cmdo da MB com certeza tem interesse nestes 4 navios porque sabe que não tem de onde tirar para comprar novos em tempo algum fora do que já está contratado.
Ademais, a FFE hoje sequer tem condições de lançar um simples grupamento anfíbio nucleado em um btl fuz nvs. É a pior condição em décadas da esquadra no que tange o CFN. Só temos o Atlântico e o Bahia, o que não dá para nada em termos de operações anfíbias reais.
A ver.

O problema é dos britânicos ofertarem para nós. Não descarto as fakenews apenas para click-baits, como a de que os franceses iriam oferecer um pacote de 10 bilhões de Euros em material militar em troca do nosso Urânio (como se só o Brasil tivesse reservas). Quem divulgou essa mentira teve muitos views e tinha esse propósito mesmo.

Daqui a pouco vai sair uma matéria ou um youtuber especializado em Defesa com: "A Royal Navy vai dar até a mãe para nós". Eles fazem parecer que o Brasil é o centro das atenções do mundo. Mas é apenas para atrair a atenção para eles. De besta eles não tem nada. Ganham dinheiro com isso.

Esses navios já estavam programados para dar baixa há tempos, e isto não é de hoje. Os britânicos não conseguem sequer tripulações para eles. Este é apenas um dos motivos para vender os mesmos.
A mesma situação em que o Ocean nos foi oferecido e aceito pela MB. Eles estão jogando roleta russa com a defesa deles. A RN está sofrendo um processo de desmonte há vários anos, e entra e sai governo, se trabalhistas ou conservadores tanto faz, a situação não muda.
O mais incrível disso tudo é que existe ao mesmo tempo vários programas de construção de navios de dar inveja a qualquer um. Inclusive nós.
Resta esperar pela confirmação do negócio. A MB e a RN tem relações para lá de próximas, e claro, existem os interesses políticos por trás disso também. No estado em que estão, dificilmente esses navios seriam repassados a qualquer país. E a MB já se provou ser um ótimo cliente.
Agora é saber se o governo aqui vai bancar esse mais negócio de oportunidade em sendo confirmado.
Como disse antes, é melhor pegar os quatro logo, porque daqui não sai absolutamente nada em tempo previsto.
Melhor prevenir do que remediar. Eles podem ficar aí por muitos anos com a manutenção correta, como a MB aprendeu a duras penas com o Nae SP, posto que tem contratos agora com o estaleiro britânico para fazer os reparos de praxe no Atlântico.
A ver.

Boa noite amigo Carvalho vc sabe se a verba para concluir o Prosub não serão mais tiradas do orçamento da MB

Obrigado.